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Niveau seconde
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DM implications

Posté par
Axelle218
03-02-17 à 19:24

Bonjour j'ai un DM que je n'ai pas compris car nous avons pas fait de cours sur !! Merci de bien vouloir m'expliquer !

Sujet :

Voici quelques propositions avec a,b deux nombres réels quelconques:
1- a²=b²    2- à=b    3- a=-b    4- (a-b)(a+b)=0    5- a=b OU a=-b    6- a=0 ET b=0

1) quelles sont les implications 1- -->...? Pour celles qui ne sont pas vérifiées, donner un contre-exemple.

2) Memes questions pour les implications ... --> 1-

3) Quelles sont les équivalences 1 <--> ...?

Posté par
carpediem
re : DM implications 03-02-17 à 19:28

salut

il n'y a pas besoin de cours il y a besoin de savoir parler français et de se servir de sa cervelle (= réfléchir)

dire que 1 => 2 signifie simplement que : si 1 est vrai alors 2 l'est aussi

ou encore à chaque fois que 1 est vrai alors 2 l'est aussi

Posté par
Axelle218
re : DM implications 03-02-17 à 19:31

Mais je comprend pas comment faut faire ...

Posté par
Jedoniezh
re : DM implications 03-02-17 à 19:35

Bonsoir,

L'objectif premier n'est pas de comprendre comment faire, mais de comprendre la question.

Posté par
Axelle218
re : DM implications 03-02-17 à 19:38

Justement je comprend pas !

Posté par
Jedoniezh
re : DM implications 03-02-17 à 19:49

Si tu as la relations 1, à savoir a²=b²

alors ça implique quelle(s) relation(s) ? : la 2, la 3, la 4, la 5 et/ou la 6 ?

Posté par
Axelle218
re : DM implications 03-02-17 à 19:51

En gros il faut dire les qu'elles sont bonne ou pas ?

Posté par
Jedoniezh
re : DM implications 03-02-17 à 19:52

Qu'entends-tu par "elles" ?

Et qu'entends-tu par "bonnes" ?

Posté par
Axelle218
re : DM implications 03-02-17 à 19:54

Si 1- a²=b² / 2-......
Dire elles sont vraies ou pas ?

Posté par
Jedoniezh
re : DM implications 03-02-17 à 20:13

Décidément, tu as un souci de compréhension du français.

Qu'entends-tu par "elles" ?

Posté par
Axelle218
re : DM implications 03-02-17 à 20:15

"Elles" = les propositions !

Posté par
Jedoniezh
re : DM implications 03-02-17 à 20:17

Les propositions n'ont pas être vraies ou fausses, puisque c'est de l'implication dont on te parle.

Posté par
Jedoniezh
re : DM implications 03-02-17 à 20:21

En d'autres termes, est-ce que cela
a²=b² \Rightarrow a=b
est vrai ?

Est-ce que cela
a²=b² \Rightarrow a=-b
est vrai ?

etc.

Posté par
Axelle218
re : DM implications 09-02-17 à 20:40

Désolé de ne pas avoir répondu avant ...

Donc est ce que c'est ça :
1-->5
2/3/4/6 sont fausses et faut dire pourquoi en remplaçant à et b par des nombres ?

Posté par
Jedoniezh
re : DM implications 09-02-17 à 22:33

Non, ce n'est pas cela.

Posté par
Axelle218
re : DM implications 13-02-17 à 21:09

1-->2/3/5 ? Est ce ça ?

Posté par
Jedoniezh
re : DM implications 14-02-17 à 20:30

Axelle218 @ 13-02-2017 à 21:09

1-->2/3/5 ? Est ce ça ?

Non ce n'est pas cela.

Voici quelques propositions avec a,b deux nombres réels quelconques:
1- a²=b²    2- a=b    3- a=-b    4- (a-b)(a+b)=0    5- a=b OU a=-b    6- a=0 ET b=0


1-->2
Prenons a=1 et b=-1
On a :
a^2=b^2
mais
a\ne b
donc on en conclu
a^2=b^2\Longrightarrow a=b\text{ est faux}

Posté par
Axelle218
re : DM implications 14-02-17 à 20:40

Du coup 1--> 5 c'est tout ?

Posté par
Jedoniezh
re : DM implications 14-02-17 à 20:42

Est-ce que tu cherches un minimum à comprendre ce qui t'est demandé ?

Posté par
Axelle218
re : DM implications 14-02-17 à 20:45

Oui il faut donner les implications de 1 !
Mais quand on comprend pas et qu'on est nul en maths c'est plus facile à dire que faire désolé mais bon .... On a pas tous les même capacités !!!!

Posté par
Jedoniezh
re : DM implications 14-02-17 à 20:49

Citation :
donner les implications de 1
, ça ne veut strictement rien dire.

On peut dire qu'on est nul en maths, et même l'être, ça n'empêche pas néanmoins de comprendre le français.

Donc mettons les maths de côté, il reste bien le français dans nos mains.

Donc présentement, qu'en fais-tu du français ?

Posté par
valparaiso
re : DM implications 14-02-17 à 20:50

Si a^2=b^2 est vrai
Alors a^2-b^2=0
Factorise avec l'identité remarquable.
Qu'obtiens tu?

Posté par
Jedoniezh
re : DM implications 14-02-17 à 20:52

Salut Valparaiso,

Crois-moi on en est pas là aux identités remarquables ...


Axelle218

Exemples :

1- Est-ce que d'aller en ligne droite d'un point A à un point B implique qu'on a parcouru la distance du point A vers le point B.

2- Est-ce qu'aller en ligne droite d'un point A à un point B implique qu'on a parcouru la distance qui sépare le point A du point B.

3- Est-ce qu'aller en ligne droite d'un point A à un point B implique qu'on a parcouru la distance du point B vers le point A.

Posté par
Axelle218
re : DM implications 14-02-17 à 20:56

Valparaiso ca veut dire quoi le " ^ "
Car je comprend pas " a^2 " ? Cela veut dire a² ?

Posté par
valparaiso
re : DM implications 14-02-17 à 21:04

Oui ça veut dire carré je n'ai pas d'ordinateur

Posté par
Axelle218
re : DM implications 14-02-17 à 21:08

D'accord !
Donc :
a² = b²
a²-b²=0
(à+b)(a-b)

Posté par
Jedoniezh
re : DM implications 14-02-17 à 21:14

a² = b² oui
a²-b²=0 oui
(à+b)(a-b) non

Posté par
valparaiso
re : DM implications 14-02-17 à 22:09

(a+b)(a-b)=0
donc les 2 expressions sont équivalentes

Posté par
Jedoniezh
re : DM implications 15-02-17 à 07:24

(a+b)(a-b)=0  oui
Pour le reste non, et décidément cela relève de l'utilisation de la langue française,  car on ne parle pas d'équivalence dans l'énoncé mais d'implication ...



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