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Ex tangente

Posté par
Leoniedeville
06-11-20 à 18:32

Bonsoir, j'ai besoin de votre aide pour l'exercice suivant:
Soit a et b des nombres réels. On considère une fonction f définie sur [0; +oo[ par f(x)= a/(1+e^-bx)

La courbe Cf représentant la fonction f dans un repère orthogonal est donnée ci-dessous. La courbe Cf passe par le point A(0; 0,5)
La tangente à la courbe Cf au point A passe par le point B(10;1)

L'image représente la situation graphique ainsi que f(x) et sa dérivée  avec une écriture plus simple  


Questions:
1) Justifier que a=1
On obtient alors, pour tout réel x>= 0 : f(x)=1/(1+e^-bx)

2) On admet que la fonction f est dérivable sur [0; +oo[ et on note f' sa fonction dérivée. Vérifier que pour tout réel x>=0 : f'(x)= be^-bx/(1+e^-bx)^2

3) En utilisant les données de l'énoncé, déterminer b.

Mes réponses :

Avant toute chose je sais que pour répondre aux questions il faut s'aider du graphique et de y= f'(a) (x-a) + f(a) mais j'ai dû mal à faire le lien...

1) Pour ici, je me suis lancé dans un calcul étrange où je trouve a/(e^2bx+ e^bx) >= 0... Je ne vois pas trop ce qu'il faut faire pour prouver a=1, une démonstration par récurrence ? calculer une tangente ?

2) Ici j'ai fais la chose suivante : On sait que f(x) = 1/(1+e^-bx), donc ici on a une forme 1/v —>-v(x)/(v(x))^2, alors f'(x) = -0 + e^-bx*(b)/(1+ e^-bx)^2 = - e^-bx*(-b)/(1*e^-bx)^2 = be^bx/(e^bx+1)^2 . Cela suffit ?

3) Ici je ne sais pas non plus trop ce qu'il faut faire, faut-il utiliser y= f'(a) (b-a) + f(a) vu qu'on connaît a ?

Merci pour votre aide, bonne soirée.

Ex tangente

Posté par
ciocciu
re : Ex tangente 06-11-20 à 18:35

salut
et si tu utilisais la courbe passe par A(0;0,5)   ...  

si une courbe (ou une droite) passe par un point ça veut dire quoi par rapport aux coordonnées du point ?

Posté par
ciocciu
re : Ex tangente 06-11-20 à 18:36

pour la 2 c'est bon   fais gaffe c'est e^-bx

Posté par
ciocciu
re : Ex tangente 06-11-20 à 18:37

3) tu as voulu écrire quoi exactement l'équation de la tangente en x=a?

Posté par
Leoniedeville
re : Ex tangente 06-11-20 à 20:39

Bonsoir merci pour votre réponse !
1) Je vais avoir l'air stupide mais je ne vois pas vraiment ce que ça veut dire au niveau des coordonnées des points....   Faut-il utiliser le taux d'accroissement: f(a+h)-f(a)/h ?

2) Merci pour votre indication ^^

3) Non, faut-il utiliser f'(b) (x-b)  + f(b) ?

Merci pour votre aide

Posté par
alb12
re : Ex tangente 06-11-20 à 20:43

salut,
1/ la courbe passe par (0;1/2) donc f(0)=1/2
cette equation va donner a

Posté par
ciocciu
re : Ex tangente 06-11-20 à 22:08

voilà ...comme le dit alb ...un point appartient à une courbe ou une droite ssi ses coordonnées verifie l'équation de la courbe ou d droite

3)euh je sais pas ce que tu as écris mais en math tu dois pas deviner ... on te dit que la tangente en A passe par B(10;1) donc écris l'équation de la tangente en A

Posté par
Leoniedeville
re : Ex tangente 06-11-20 à 22:28

Bonsoir merci pour votre réponse

1) Donc f(0) = 0,5 = a/1+e-b0
     Alors 0,5= a/(1+e0)
0,5 = a/(1+1)
0,5 = a/2
Alors a =1


3) Ici l'équation de la tangente en A est y= f'(1) (b-1)+ f(1) ?

Merci pour votre aide, bonne soirée

Posté par
ciocciu
re : Ex tangente 06-11-20 à 22:31

Tu te rends compte que y'a pas de x dans ton équation  : lol:

Posté par
ciocciu
re : Ex tangente 06-11-20 à 22:33

Et pourquoi f'(1) et f(1)
On cherche l'équation au point A(0;0.5)

Posté par
ciocciu
re : Ex tangente 06-11-20 à 22:50

Je te suggère de reprendre ton cours sur l'équation d'une tangente

Posté par
Leoniedeville
re : Ex tangente 07-11-20 à 10:15

Bonjour, merci pour vos réponses. J'ai revu mon cours sur l'équation d'une tangente et effectivement ça m'a beaucoup aidé

Voici ce que j'ai mis pour la 3) :
On sait que y= f'(a) (x-a) + f(a)
Dans notre situation on a:
*f(0)=0,5
*f'(0) = y/x = yB-yA/xB-xA = 0,5/10 = 0,05

donc f'(0) = 0,05 = be-b0/(1+e-b0)2
0,05 = be-b0/(1+e-b0)2
0,05 = be0/(1+e0)2
0,05 = b/(1+1)2
0,05 = b/4
Donc b = 0,2 ? C'est correct ?

Merci pour votre aide

Posté par
alb12
re : Ex tangente 07-11-20 à 10:22

en effet b=1/5

Posté par
Leoniedeville
re : Ex tangente 07-11-20 à 10:26

D'accord, merci pour tout, bonne journée.

Posté par
ciocciu
re : Ex tangente 07-11-20 à 12:34

de rien



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