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Fonction, tangente et eqation de tangente

Posté par
Mailoy
29-12-19 à 15:56

Bonjour,

Alors voilà je bloque sur le petit 2

   Soit f définit sur R* par
f(x) =(1/3x)(x³+x²+1)

1. Étudier les variations de f(nécessite d'utiliser une fonction auxiliaire) -> j'ai réussis à y répondre à celle-ci

2. Soit I et J deux point de la courbe Cf de f d'abscisses respectives -1 et 1.

      Verifier que la droite (Ij) est tangente à Cf. -> je sais pas quoi faire en fait, comment aborder cette question.

      Déterminer l'équation delà tangente T à Cf en I et étudier leurs positions relatives. -> je pense que celle la j'ai compris.

Merci à ceux qui me répondront.

Posté par
Jezebeth
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 15:58

Bonjour
Trace la courbe pour te donner une idée. Ensuite rappelle-toi l'équation d'une tangente.

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:08

Bonjour,

J'ai tracer la courbe et l'équation est t:y=f'(a) x(x-a) + f(a)

Mais comment on peux vérifier qu'une droite (IJ) est tangente à Cf.

Avec un point je sais comment faire mais on fait avec 2 points.

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:13

Est ce que je doit faire
Y=f'(1)x(x-1)+f(1)

Ou   Y=f'(-1)x(x+1)+f(-1)

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:30

Bonjour
On te donne les abscisses de 2 points I et J
Exprimé leur ordonnée.

Et
Exprime l'équation de la droite I J

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:34

Bonjour,

D'accord donc je doit calculer f(-1) et f(1)
Et ensuite je fais (yb-ya) /(xb-xa)

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:36

Oui

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:39

D'accord, merci 🙂

Et le résultat que j'obtiendrai il suffira que je l'applique a la formule  d'une tangente.

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:40

Mailoy @ 29-12-2019 à 16:34

Bonjour,

D'accord donc je doit calculer f(-1) et f(1)
Et ensuite je fais (yb-ya) /(xb-xa).  Ce sera le coefficient directeur

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:41

Quelle est donc l'équation de (IJ)?

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:42

Ah bah oui, ook mercii

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:46

Tu as trouvé l'équation ?

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:46

Donc le coeff directeur est 3/2

L'equation de (IJ) est donc
Y= f'(3/2)(x-3/2) + f(3/2)

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:51

Non
On ne t'a pas demandé l'équation de la tangente en 1 point.

Je n'ai pas vérifié ton calcul concernant le coefficient directeur.

Donc l'équation demander est : y=(3/2)x + b

Calculons b
Cette droite passe par le point le point J (1;1/3)
Dans y=(3/2)x+b
Tu remplaces x par 1 et y par 1/3
Et tu trouves b

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:55

D'accord,

Mais f(1) vaux 1 non ?

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:56

J'ai trouver pour I f(-1) =-1/3
Et J f(1) = 1

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 16:58

Oups
Si f(x)=(1/3x) ....
Alors oui pour 1
J'avais cru: (1/3)x
Excuse

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 17:01

Non pas grave
Donc si j'ai bien compris, il faut que je fasse
y=(3/2)x + b

Et que je remplace y par 1 et b par 1 aussi
1=(3/2)x + 1

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 17:03

Pas b par 1
1=(1/3)*1+b
D'où
b=.....

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 17:04

B=(3/2)x -1

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 17:05

Non
B=(1/3)-1

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 17:08

b=1 -1/3=2/3 non?

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 17:12

Ah oui.
Mais le coeff directeur est où ?


kenavo27 @ 29-12-2019 à 16:51

Non
On ne t'a pas demandé l'équation de la tangente en 1 point.

Je n'ai pas vérifié ton calcul concernant le coefficient directeur.

Donc l'équation demander est : y=(3/2)x + b

Calculons b
Cette droite passe par le point le point J (1;1/3)
Dans y=(3/2)x+b
Tu remplaces x par 1 et y par 1/3
Et tu trouves b

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 17:15

Coefficient : 3/2 ( c'est toi même qui l'a calculé et que je n'ai pas vérifié)
Donc
Ton équation est : y=(3/2)x + 2/3
Sauf erreur de calcul

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 17:19

Ook d'accord, mais ce que je comprend pas c'est d'où sort le 1/3 que vous avez utiliser?

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 17:32

Tu as raison
Je corrige :

J(1;1)


x=1 et y=1
y=(3/2)x+b
Je remplace x par 1 et y par 1  ( coordonnées de J)

1=3/2 *1+ b

d'où
b=1-3/2=-1/2

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 17:37

Je me disais, et donc ce b, doit prouver que (ij) est tangente à cf

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 18:30

Non.
Dois-je avouer que je t' ai  volontairement demandé d'écrire l'équation de la droite IJ
( C'était une bonne révision)
Alors qu'on demandait simplement de vérifier que IJ est tangente à la courbe.
Néanmoins, on va se servir du coefficient directeur 3/2
Et ça, on l'a revu.

Peut-on continuer demain ?
La cuisine m'appelle.

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 19:27

Par hasard le coefficient ne serait pas 2/3 ?

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 22:37

f(x)=(1/3x)(x^3++x^2+1)

x I=-1  yI= -1/3
xJ= 1.  yJ=1

Coefficient de la droite IJ :. (yJ-yI/( xJ-xI)= (1-(-1/3))/(1-(-1))= (1+1/3)/2=(4/3)/2=4/6=2/3
Sauf erreur

Le coefficient directeur de la droite IJ est bien 2/3

Ce coefficient va nous être très utile.

Pour avancer
Qu'as-tu trouvé concernant la dérivée de f(x) ?

f'(x)=..................

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 29-12-19 à 23:31

Bonsoir,

Ah bah oui je me suis tromper c'est 2/3.

J'ai trouver pour la dérivée :

F'(x) = (2x³+x²-1)/(3x²)

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 30-12-19 à 09:33

Je te répondrai dans une heure.

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 30-12-19 à 10:25

Graphique

Fonction, tangente et eqation de tangente

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 30-12-19 à 10:27

ta dérivée est bonne

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 30-12-19 à 10:29

l'équation de la droite IJ est donc maintenant avec le coef de 2/3:

y=(2/3)x+1/3

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 30-12-19 à 10:30

alors
quelles sont les conditions pour    vérifier que la droite (IJ) est tangente à Cf.

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 30-12-19 à 11:56

Bonjour,

Euh, alors franchement je voit pas du tout.

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 30-12-19 à 12:50

D'après le graphique, la droite IJ est tangente à la courbe au point J (1;1)

Exprimé l'équation
y=f'(1)....

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 30-12-19 à 13:45

y= (2/3)(x-1)+1
y=(2/3)x-2/3+1 = (2/3)x+1/3
Et voilà
On a vérifié.

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 30-12-19 à 14:14

Ah ook j'ai compris, c'est plus clair maintenant, on a trouver le même résultat donc c'est vérifier, c'est ça ?

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 30-12-19 à 14:17

Pour résumer
On a exprimé l'equation de (IJ)
On a tracé le graphique
On a conjecturé que la droite IJ était tangente en J.
On a exprimé l'equation de la tangente à la courbe en J

On compare les 2 équations obtenues
On remarque qu'elles sont identiques.

Conclusion : (IJ) est bien tangente à la courbe.

Posté par
Mailoy
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 30-12-19 à 14:39

Ook ook, merci beaucoup pour votre aide .

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 30-12-19 à 14:39

Mon dernier post peut te servir pour ta démonstration.

Posté par
kenavo27
re : Fonction, tangente et eqation de tangente 30-12-19 à 14:40



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