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Mathématique, probabilités

Posté par
Maeva0806
07-02-21 à 13:27

Bonjour, j?espère que vous pourrez m?aider.

Dans une entreprise comprenant 70% d?employés (80% sont mariés) et 30% de cadres (dont 40% sont célibataires), on contacte un salarié au hasard pour une enquête.
Quelle est la probabilité pour que ce salarié soit un cadre marié ?
Quelle est la probabilité pour que ce salarié soit marié ?
On choisit au hasard un salarié marié. Quelle est la probabilité pour que ce soit un cadre? (On donnera le résultat sous la forme d?une fraction irréductible)

Merci par avance

**forum modifié**

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 13:36

bonjour

qu'as-tu commencé ?
tu as fait un arbre pour synthétiser la situation ?

"On choisit au hasard un salarié marié. Quelle est la probabilité pour que ce soit un cadre? "
il s'agit d'une probabilité conditionnelle... laquelle ?

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 13:42

J'ai fais un tableau :

Mathématique, probabilités

Posté par
malou Webmaster
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 13:42

Bonjour à tous les deux
Maeva0806, je te demande de renseigner tout de suite ton profil (aller dans "espace membre" puis profil)

attentionextrait de c_faq la FAQ du forum :

Q12 - Dois-je forcément indiquer mon niveau lorsque je poste un nouveau sujet ?


Je te remercie

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 13:46

hello malou

tu peux faire aussi un tableau
mais tu as fait une erreur sur la ligne des cadres : revois le nombre de mariés (et donc aussi de célibataires)

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 13:49

Ah mince je trouve pas mon erreur, j'ai recommencé plusieurs fois en plus

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 13:50

tu as vu en cours la notion de probabilité conditionnelle ?

avant de calculer la probabilité,
on commence par bien lire la question posée pour formuler l'événement avec "sachant que....".

"On choisit au hasard un salarié marié. Quelle est la probabilité pour que ce soit un cadre? "
on cherche donc la probabilité de ........? sachant que ........?  (complète les trous)

reste ensuite à appliquer une formule du cours.

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 13:51

30% de cadres (dont 40% sont célibataires)  ---- le "12" n'est pas à sa place

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 13:54

(Alors en faite, j'ai finis les cours depuis 2018. Et cette année j'envisage de faire un BTS)
J'ai complètement tout oublié, j'ai beau cherché les réponses, c'est trou noir, horrible !!

Ah oui donc je dois inverser le 12 et le 18 c'est ça ? (Erreur d'inattention)

Et je comprends pas la phrase à trou

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 14:02

oui, inverser 12 et 18

pour une révision, obligatoire pour faire ton exo, je te propose cette fiche   Cours sur les probabilités conditionnelles

ou celle-là Probabilités conditionnelles et indépendance

Posté par
malou Webmaster
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 14:36

Maeva0806, choisis plutôt "Lycée / reprise d'études" comme profil alors
cela te correspondra mieux


hello carita

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 14:38

Pour la question "Quelle est la probabilité pour que ce salarié soit un cadre marié ?"
La réponse c'est : 18/30 ?

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 14:39

malou d'accord c'est fait

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 14:46

"Quelle est la probabilité pour que ce salarié soit un cadre marié ?" (comprendre cadre ET marié.)

c'est p(CM) = p(C) * pC(M) = 0.3*0.6 = 0.18 = 18%  oui
mais ceci n'est pas la réponse à la question posée.

en proba, la formulation de l'énoncé est très importante. On lit :

"On choisit au hasard un salarié marié. Quelle est la probabilité pour que ce soit un cadre? "
==> SACHANT QUE le salarié est marié, quelle est la probabilité pour que ce soit un cadre?

et là, on est en présence d'une proba. conditionnelle, notée pM(C)...
par quelle formule du cours en va calculer ça ?

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 14:50

Je ne comprends vraiment rien ...

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 14:53

Il y a 3 questions différentes. Je ne vois pas pour laquelle vous m'aidez 😅

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 14:59

je reprends (encore) l'énoncé puisque tout part de lui
"On choisit au hasard un salarié marié. Quelle est la probabilité pour que ce soit un cadre? "

On choisit au hasard un salarié marié ==> on "isole" tous les mariés et on en choisit un
la probabilité pour que ce soit un cadre? ==> parmi tous ces mariés, quelle est la proba d'avoir choisi un cadre?

voilà notre problématique.
tu vois mieux, ou pas ?

la proba que l'on cherche se formule donc ainsi :
probabilité que ce soit un cadre sachant que le salarié est marié
et elle s'écrit  pM(C) conventionnellement.

pour son calcul,  c'est dans le cours (fiche) :   pM(C)  = p(MC) / p(M)

ps :
peut-être il faudrait réviser le cours, repartir sur les bases de 1ère.
farfouille dans les fiches de cours, sur le sujet.

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 15:08

Maeva0806 @ 07-02-2021 à 14:53

Il y a 3 questions différentes. Je ne vois pas pour laquelle vous m'aidez 😅


la 3ème
autant pour moi, j'ai zappé les deux premières;
je pensais qu'avec le tableau tu vais déjà trouvé.

donc, première question :
"Quelle est la probabilité pour que ce salarié soit un cadre marié ?"
d'après ton tableau, la réponse est immédiate ...

seconde question :
"Quelle est la probabilité pour que ce salarié soit marié ? "
pareil, tu lis direct le tableau complété.

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 15:11

"Quelle est la probabilité pour que ce salarié soit un cadre marié ?
Réponse:
Notons C cet événement :
Il y a 30 cadres parmi lesquels on compte 18 cadres mariés. La probabilité pour que le salarié soit un cadre marié est donc égale à :
P(c) = [18][/30] ≈ 0,6

"Quelle est la probabilité pour que ce salarié soit marié ?"
Réponse :
Notons M cet événement :
Il y a 100 employés  parmi lesquels on compte 74 employés mariés.  La probabilité pour que le salarié soit marié est donc égale à :
P(m) = [74][/100] ≈ 0,74

Est ce bon ?

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 15:16

d'accord pour p(M)=74/100  ==> on lit bien 74 en total de colonne Mariés sur ton tableau (corrigé)

mais pas d'accord pour p(CnM)   --- cf 14h46
==> à  l'intersection "cadre" et "marié" , sur ton tableau, on lit 18
toutefois, ce n'est pas 18 sur 30, mais 18 sur 100... d'accord ?

(parmi 100 salariés, 18 sont mariés ET cadre)

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 15:25

Pour la 3ème question, est il possible de détailler le calcul pour que je comprenne mieux ?

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 15:27

Tout à l'heure vous m'avez répondu ça : c'est p(CM) = p(C) * pC(M) = 0.3*0.6 = 0.18 = 18%  

Mais d'où vienne le 0,3 et le 0,6 ??

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 15:28

cf 14h59, je te l'ai déjà donné

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 15:33

Maeva0806 @ 07-02-2021 à 15:27

Tout à l'heure vous m'avez répondu ça : c'est p(CM) = p(C) * pC(M) = 0.3*0.6 = 0.18 = 18%  
Mais d'où vienne le 0,3 et le 0,6 ??


p(CM) = p(C) * pC(M) = 0.3*0.6
ceci est la traduction de l'énoncé : 30% de cadres, et parmi les cadres, 60% de mariés.

le 18, on le lit aussi dans la case du tableau à l'intersection de cadre et de marié.

ps : ta question montre que tu as une lacune dans le cours de 1ère.
j'aurais préféré que tu fasses un arbre, plutôt qu'un tableau : un arbre pondéré prépare mieux le travail pour les calculs,
mais ce n'est que mon avis, et de toutes façons, en post-bac, tu dois maitriser les 2 outils.

si tu veux, quand tu auras fini ta question 3), on pourra reprendre l'exercice avec un arbre pour support.

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 15:39

Vous avez trouvé comment les 60% de mariés dans les cadres ?

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 15:40

dans l'énoncé !
si 40% sont célib', 60% sont mariés

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 15:40

Je rentre de vacances. Je ne pouvais pas faire d'arbre pondéré et mon devoir est à rendre avant le 12. Sauf que je travaille et je n'ai pas que les maths, j'ai du français et de la compta... c'est très compliqué .. si je ne réussis pas mes tests, je ne peux pas faire le BTS ...

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 15:41

Ah oui je suis vraiment bête là ... désolé 🤦‍♀️

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 15:47

3)
"On choisit au hasard un salarié marié. Quelle est la probabilité pour que ce soit un cadre? "
pM(C)  = p(MC) / p(M)= ..... / ...... = .....

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 16:04

Je croise les doigts

pM(C)  = p(MC) / p(M)= 0.18 / 0.74 = 0.243

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 16:06

Posté par
Maeva0806
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 16:11

Vous connaissez les amortissements d'un emprunt ? J'ai un exercice là dessus mais j'ai jamais travaillé sur ça ... 🙄

Posté par
carita
re : Mathématique, probabilités 07-02-21 à 16:20

je sais que des "spécialistes" viennent sur le site pour ce type d'exos, et préfère leur laisser la main.

ps : je pense que tu devrais creuser davantage le cours sur les probas...

bonne continuation



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