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Niveau seconde
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Maths Seconde

Posté par
kikou1011
06-10-15 à 14:11

Bonjour à tous !
Je suis nouveau sur le site et je vous remercie pour votre accueil. Habituellement assez bon en maths, je coince néanmoins sur ce problème et j'avoue que je ne suis pas le seul de la classe....
Je vous remercie de bien vouloir m'expliquer le déroulement jusqu'à sa solution :

[(8-X)/(2)²:2]+[(8-X)/(2)-X)+(8-X)/(2)]+(8-X)/(2)X)

Posté par
flight
re : Maths Seconde 06-10-15 à 14:33

salut

ton enoncé n'a aucun sens , que veux tu faire avec

Citation :

[(8-X)/(2)²:2]+[(8-X)/(2)-X)+(8-X)/(2)]+(8-X)/(2)X)
  si ce n'est peut etre qu'une simplification

Posté par
kikou1011
Maths Seconde 06-10-15 à 14:56

Merci Flight pour votre réponse rapide.
Oui, pour une simplification.

Posté par
mathafou Moderateur
re : Maths Seconde 06-10-15 à 15:08

Bonjour,

vu le fatras monstrueux de fractions, divisions et parenthèses dans tous les sens, indispensable serait ici d'écrire ça en LaTeX

parce que sinon on n'y comprend rien du tout.
on peut deviner que peut être c'est


\dfrac{\dfrac{8-X}{2^2}}{2} + \dfrac{8-X}{2} - X

paf. erreur de syntaxe et je suis incapable de continuer à apparier ça correctement (plus de parenthèses fermantes que de parenthèses ouvrantes)

Posté par
kikou1011
Maths Seconde 06-10-15 à 15:16

Merci pour votre réponse, mais je pense qu' il y a des erreurs dans cette simplification :
-au début, ce n' est pas deux qui est au carré, mais 8-X/2
-Il manque la simplification d' une partie de l' expression : +(8-X)/(2)]+(8-X)/(2)X)

J' ai essayé de factorisé, de revoir les parenthèses, , rééssayé en long, en large et en travers, mais impossible de trouver une simplification au résultat attendu : 32-4x

Merci tout de même, amicalement

Posté par
mathafou Moderateur
re : Maths Seconde 06-10-15 à 15:46

tel que tu as écrit (8-X)/(2)² c'est le 2 du dénominateur qui est au carré
sinon tes parenthèses ne sont pas du tout placées correctement

A/B² est A/(B²) que B soit un truc simple ou un truc avec des parenthèses

N/(a+b)² veut réellement dire N/((a+b)²) pas (N/(a+b))²

par ailleurs (8-X)/(2) s'écrit bien plus clairement (8-X)/2
vu que le dénominateur est "atomique" (composé d'un terme simple, d'un "atome", le seul nombre 2) les parenthèses autour de ce dénominateur sont complètement inutiles à cet endroit.


pour le bout manquant je me suis arrêté là parce que comme j'ai dit bloqué par une parenthèse fermante de plus que de parenthèses ouvrantes.

celle là :


[(8-X)/(2)²:2]+[(8-X)/(2)-X)+(8-X)/(2)]+(8-X)/(2)X)
                           |
                           |

et la parenthèse finale de même d'ailleurs.

tant que tu ne réussiras pas à écrire correctement ton expression je ne vois pas comment on pourrait t'aider d'avantage, on ne va pas jouer aux devinettes tout l'après-midi.

de toute façon c'est du calcul usuel avec des fractions (cours de 4ème)
que ces fractions soient des nombres (en 4ème) ou des expressions plus ou moins compliquées comme ici ne change rigoureusement rien à la méthode de calcul.

Posté par
kikou1011
Maths seconde 06-10-15 à 15:56

Mea-culpa !!!
Je suis désolé, c'est de ma faute.
Je suis allé sur un site de résolution de problèmes qui nous impose cette écriture et, en arrivant sur L'île des Mathématiques, j'ai fait un copier-coller de leur écriture. C'est pour ça que les fractions sont écrites ainsi.
De toutes manières, j'ai cours dans un 1/4 d'heure.
JSi tu veux, je te tiendrai au courant du corrigé mais, c'est vrai qu'avec une écriture erronée tu ne pouvais m'aider.
Merci !
A+

Posté par
mathafou Moderateur
re : Maths Seconde 06-10-15 à 16:26

à mon avis ton expression tapée dans un site/logiciel d'aide automatique a déja dû être rejetée directement pour cause d'erreur de syntaxe :
toute expression doit avoir autant de parenthèses ouvrantes que de parenthèses fermantes, c'est l'une des premières vérification syntaxique que fait un logiciel d'analyse
de plus ils respectent tous les conventions indiquées
que A/(B)² veut dire \dfrac{A}{B^2} c'est valable dans TOUS les logiciels
pour dire \left(\dfrac{A}{B}\right)^2 il n'y a pas trop à se fouler pour les parenthèses : celles obligatoires y sont déja !!
(A/B)²
ou (A/(B))² ou autant de parenthèses superflues en plus si on veut, mais les rouges sont obligatoires.


d'autres gags du même genre sur A/B:C
/ et : sont synonymes et exécutés de gauche à droite (même priorité)

A/B:C veut dire (A/B):C \dfrac{\;\;\dfrac{A}{B}\;\;}{C}

de même : A/B×C veut dire (A/B)×C la division / et la multiplication × ont la même priorité et sont donc exécutées de gauche à droite : la division d'abord, puis la multiplication sur le résulktat.
pour écrire \dfrac{A}{B\times C} il faut écrire A/(B×C), parenthèses rouges obligatoires.

(8-X)/(2)X veut donc dire \dfrac{8-X}{2}X pas \dfrac{8-X}{2 X}
(parenthèses sur le 2 de route façon superflues)

certains écrivent \dfrac{8-X}{2 X} comme (8-X)/2X cette écriture est douteuse et formellement fausse
et on s'arrange pour lever toute ambiguïté en ajoutant les parenthèses obligatoires en rouge
\dfrac{8-X}{2 X} s'écrit (8-X)/(2X)

et \dfrac{8-X}{2} X ((8-X)/2)X ou mieux X(8-X)/2 (la multiplication est commutative)

A+ avec une expression espérée correctement écrite.
et bien entendu tes calculs intermédiaires pour les vérifier et dire où tu fais des erreurs au besoin.



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