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Niveau seconde
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Narration de recherche vecteur

Posté par
Sofiaag
07-01-19 à 23:30

Bonjour je bloque sur ce dm pouvez vous m'aider s'il vous plaît
Narration de recherche : A, B,C,D et M sont cinq point quelconques du plan.
E est le symétrique de M par rapport à A,
F celui de E par rapport à B,
G celui de F par rapport à C,
N celui de G par rapport à D.
A quelle(s) condition(s) a-t-on N confondu avec M?
Merci.
Est-ce la même chose avec 6 points ? Expliquez.

Posté par
cocolaricotte
re : Narration de recherche vecteur 07-01-19 à 23:33

Bonjour,

Quels sont tes débuts de recherche ?

Posté par
Sofiaag
re : Narration de recherche vecteur 07-01-19 à 23:37

J'ai juste fait E symétrique de M par rapport à A puis je bloque avez-vous compris?

Posté par
Sofiaag
re : Narration de recherche vecteur 07-01-19 à 23:38

**citation inutile supprimée**
J?ai juste fait E symétrique de M par rapport à À puis je bloque avez-vous compris?

Posté par
cocolaricotte
re : Narration de recherche vecteur 07-01-19 à 23:39

Tu pourrais continuer ! pourquoi s'arrêter au premier symétrique ?

Posté par
Sofiaag
re : Narration de recherche vecteur 07-01-19 à 23:43

**citation inutile supprimée**
Oui je suis entrain de les continuer mais je ne comprends pas comment je dois rédiger la narration de recherche et la question avec si M et N son confondu

Posté par
Sofiaag
re : Narration de recherche vecteur 07-01-19 à 23:47

**citation inutile supprimée**
J?ai fait les symétriques mais vous comprenez pour M et N car je suis bloqué là

Posté par
cocolaricotte
re : Narration de recherche vecteur 07-01-19 à 23:48

Inutile de citer tout ce que je viens juste de répondre 2 lignes plus haut ! Alzheimer ne me guette pas encore !

Commence par faire des essais, on verra plus tard sur la rédaction

Posté par
Sofiaag
re : Narration de recherche vecteur 07-01-19 à 23:51

**citation inutile supprimée**
Vous m?aidez pas beaucoup mais merci de vos réponses bonne soirée.

Posté par
cocolaricotte
re : Narration de recherche vecteur 07-01-19 à 23:53

MERCI de ne pas faire de citations inutiles ! Merci de lire mes remarques !

As tu fait plusieurs essais ?

Répondre sans me citer !

Posté par
Sofiaag
re : Narration de recherche vecteur 07-01-19 à 23:56

Oui j'ai tâtonné sans réussite, je tâtonne encore mais ne vois pas à quel conditions N et M pourrait être confondu.

Posté par
cocolaricotte
re : Narration de recherche vecteur 07-01-19 à 23:59

Au lieu de partir de M essaye de partir "à l'envers" de N

Posté par
Sofiaag
re : Narration de recherche vecteur 08-01-19 à 00:02

Donc est-ce que N pourrait être confondu avec M si N devient E ?

Posté par
Sofiaag
re : Narration de recherche vecteur 08-01-19 à 00:08

Non je me suis trompé j'pense. Je bloque en partant de N

Posté par
cocolaricotte
re : Narration de recherche vecteur 08-01-19 à 00:17

Essaye aussi de réfléchir en fonction du chapitre que tu étudies en ce moment

Comment traduire avec les notions de ton cours le fait que E est le symétrique de M par rapport à A

et faire pareil avec les autres consignes......

C'est juste une idée mais peut-être qu'elle t'ouvrira des portes.

Tu pourras donc mettre dans ta copie, les différents essais que tu as tentés a vec des points A, B, C , D et M placés différemment et cette nouvelle piste.

Un exercice de ce genre te demande de montrer ce que tu as tenté en trouvant ou pas une solution !  

Posté par
Sofiaag
re : Narration de recherche vecteur 08-01-19 à 00:20

je vais faire ça merci de votre aide

Posté par
mathafou Moderateur
re : Narration de recherche vecteur 08-01-19 à 09:00

Bonjour,

une autre piste serait de faire la même chose avec moins de points

avec 2 points A et B et le point M ---> M1 ---> N
avec 3 points A,B,C et le point M ---> M1 ---> M2 ---> N
histoire de mieux voir ce qu'il se passe
j'ai renommé E, F, G ... en M1, M2, M3 ... ne serait ce que parce que avec l'énoncé à 6 points on a du mal à généraliser le nommage sans tout renommer

et puis c'est le cas typique ou déplacer des points sur une feuille de papier c'est pas top,
alors comme le problème est ouvert (aucune méthode imposée) et "à la maison" on peut essayer ça avec un logiciel de géométrie dynamique (Geogebra par exemple) qui permet de les déplacer à volonté et toute la construction suit automatiquement
observer ce qu'il se passe permet d'émettre des hypothèses (conjectures) que l'on pourrait alors chercher à démontrer

les points A,B,C,D d'une part et M, N d'autre part ne jouent pas du tout le même rôle
cette construction est en fait une transformation du plan qui, pour A,B,C,D fixés, à chaque point M du plan fait correspondre un point N
cette transformation étant définie par l'ensemble des points A, B, C,D

la question a deux volets :
peut on trouver une position de M telle que l'image N de ce point soit M lui-même
? (discussion selon la position de M)
est-ce possible ou pas selon la position des points A,B,CD ? (discussion selon les positions de A,B,C,D)

Posté par
Sofiaag
re : Narration de recherche vecteur 09-01-19 à 05:04

Bonjour, votre réponse m'a beaucoup aidé je vais l'étudier plus tard merci!



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