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Numéro INSEE: calcul de la clé.

Posté par goufa (invité) 26-12-05 à 11:51

Bonjour, je sais qu'il existe déjà des topics sur ce type d'exo, je les ait regardés et compris, mais ça ne m'aide pas à faire celui-ci:

Je rapelle: le numéro INSEE est composé de 15 chiffres: N = 13 premiers chiffres. et C la clé où C=97-r qui est le reste de N dans la division par 97.

Partie A:
Soit N=a_{12}a_{11}....a_1a_0 le nombre formé par les 13 premiers chiffres a_{12},a_{11},...,a_1,a_0 du numéro INSEE.

1) Etudier les restes de 104 et 108 dans la division euclidienne par 97.
2) En déduire que N\equiv-16\times a_{12}a_{11}a_{10}a_9a_8+9\times a_7a_6a_5a_4+a_3a_2a_1a_0
3) Calculer la clé dans l'exemple ci-dessus, en utilisant la congruence établie au-dessus.

Partie B:
1) Changez l'un des chiffres du nombre N donné dans l'exemple ci-dessus. La clé est-elle modifiée ?
2) On veut montrer que c'est toujours le cas et que la clé permet donc de détecter toute erreur faite sur un chiffre de N.
Soit N et sa clé C. Notons N' un nombre formé en modifiant un seul des chiffres de N et sa cle C'. On supposera que N>N'
a) A quelle condition sur N et N' les clés C et C' sont-elles les mêmes ?
b) Montrer que N-N' est de la forme .10m et m sont des entiers tels que 1\le\alpha\le 9 et 0\le m \le 12
c) Quels sont les nombres premiers qui peuvent intervenir dans la décomposition de facteurs premiers de N-N', c'est à dire que .10m
d) Vérifiez que 97 est premier. En déduire que 97 ne divise pas N-N'. Conclure.
3) Si plusieurs chiffres sont modifiés, donner un exemple d'erreur non détectée par la clé.


Voilà pour l'exercice, je n'ai réussi que le 1) de la partie A :
10^2\equiv 3[97] on a donc 10^4\equiv 3^2[97]\\ 10^4\equiv 9[97] et 10^8\equiv 9^2[97]\\ 10^8\equiv 81[97] .

et j'ai fait à moitié le 2)d) de la partie B :
97 n'est pas divisible par {2,3,5,7} donc si 97 n'est divisible par aucun nombre premier < V97 alors 97 est premier.

Pour le 2) de la partie A, j'ai essayé de décomposer N avec 10^4 et 10^8, mais je suis arrivé à rien.

Voilà honte à moi, et j'espere avoir de l'aide.

Posté par philoux (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 26-12-05 à 11:52

Salut Goufa : déjà traité il me semble : essaies la loupe avec INSEE ...

Philoux

Posté par goufa (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 26-12-05 à 11:59

salut philoux
Oui j'ai déjà fait ma petite recherche, je sais donc calculer la clé d'une autre manière mais sans pouvoir répondre à mon exo.

Posté par goufa (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 26-12-05 à 18:36

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 26-12-05 à 18:53

bonjour

j'imagine (sans verifier) que 10^8 est congru a -16 et 10^4 a 9 donc quel est le probleme pour la 2 b ?

Posté par
minkus Posteur d'énigmes
re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 26-12-05 à 19:02


10^2 est congru a -3 donc 10^4 est congru a 9 et 10^8 a 81 ie -16

voila pour la 1

pour la 2 tu as N = a12a11a10a9a8*10^8 + a7a6a5a4*10^4 + a3a2a1a0 donc c'est immediat d'apres la 1

Posté par goufa (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 26-12-05 à 19:30

Merci, lol.

Posté par goufa (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 28-12-05 à 15:45

Je vais encore demander de l'aide, pour le 3) de la partie A), je trouves : N\equiv -55(97),
mais j'arrive pas à dire que 55 est la clé je penses que la justification 0=97 ne suffit pas .

Ensuite pour la partie B:
1) Oui la clé est modifiée.
2) a)
Si r = reste de N et r' reste de N'
si r=r' alors r-97 = r'-97 et C=C'
donc si N et N' ont le même reste dans la division par 97 alors C=C'.

b) pas réussi je demandes de l'aide, pitié, pitié :p

c) est compris entre 1 et 9 on peut donc le decomposer par {1,2,3,5,7}
   10m peut etre decomposé par {1,2,5}
   les nombres premiers pouvant intervenir dans la décomposition de facteurs premiers de N-N' sont {1,2,5}
d)97 n'est pas divisible par {2,3,5,7} donc comme 97 n'est divisible par aucun nombre premier < V97 alors 97 est premier.
  97 n'admet comme diviseurs que lui meme et 1 donc 97 et N-N' n'admettent comme diviseurs communs que 1, donc ils sont premiers entre eux --> 97 ne divise pas N-N'.
J'arrive pas à en tirer une conclusion.

et le 3) je n'ai pas réussi.

Merci de m'aider
  

Posté par goufa (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 28-12-05 à 18:05

up

Posté par goufa (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 28-12-05 à 21:02

Posté par goufa (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 30-12-05 à 22:39

Posté par goufa (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 01-01-06 à 12:13

vraiment personne...  ?

Posté par goufa (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 01-01-06 à 17:51

up

Posté par goufa (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 01-01-06 à 20:14

up

Posté par goufa (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 02-01-06 à 13:23

up

Posté par goufa (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 02-01-06 à 16:09

ce post est si inintéressant que ca ?

Posté par goufa (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 02-01-06 à 17:19

aparemment oui

Posté par
littleguy
re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 03-01-06 à 11:32

Bonjour

Il me semble qu'il suffit d'ajouter au nombre un mutiple de 97 pour que la clé soit identique, et il est facile de trouver un tel exemple : prends ton propre numéro ajoute-lui par exemple 97
et vérifie...

Posté par Sylvain65 (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 30-03-07 à 20:59

J'ai le meme exo, mais je bloque a la partie A question 2 moi je comprend pas comment tu fais qui peu m'expliquer svp merci

Posté par Sylvain65 (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 31-03-07 à 00:29

personne svp pour me dire ou m'expliquer la partie A petit 2

Posté par Sylvain65 (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 31-03-07 à 15:40

Ya personne svp

Posté par Sylvain65 (invité)re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 01-04-07 à 12:26

tojours personne pour me venir en aide svp

Posté par
cva
re : Numéro INSEE: calcul de la clé. 01-04-07 à 13:27

Bonjour

A 2)

N=\alpha_{12}\alpha_{11}\alpha_{10}\alpha_{9}{\alpha{8}\alpha_7\alpha6\alpha_5\alpha_4\alpha3\alpha_2\alpha_1\alpha_0

=\alpha_{12}\alpha_{11}\alpha_{10}\alpha_{9}{\alpha{8}\times10^8+\alpha_7\alpha6\alpha_5\alpha_4\times10^4+\alpha3\alpha_2\alpha_1\alpha_0

or 10^8 -16(modulo 97)

  10^4 9(modulo 97)

le résultat en découle

bon courage

Posté par noe0403 (invité)INSEE 04-11-07 à 16:05

exercie que je ne comprend pas
1.Déceler parmi les 2 n° suivants, ceux qui comportent une erreur :
a)1 73 02 57 345 121 12 (vrai)          b)1 72 06 57 435 543 91 (faux)

2.compléter les 2 n° suivants en donnant a clé :
a)2 63 05 22145 121                     b)1 60 06 37 012 123



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