et bien non je cherche depuis des heures et je ne trouve pas, je sais que je dois chercher un brelan et une paire, donc je chercher 3 dés parmi 5 et ensuite 2 dés parmi 5 mais cette fois avec 5 valeurs possibles au lieu de 6 (vu que la paire doit être différente du brelan, donc ma formule doit commencer comme ceci:

(5-n)*40/(6^(5-n)) * ?, si quelqu'un pouvait m'aider car je n'y peux rien je ne trouve pas!!!

Si tu formulais clairement le problème... Qui est n ? Est-ce que les deux valeurs du full sont fixées a priori ? Impossible de savoir. Comment veux-tu qu'on t'aide ?
Si tu as un énoncé précis, pourquoi ne le donnes-tu pas ? Ca irait plus vite.

mais je t'ai tout clairement expliqué, je ne peux pas être plus claire, on a une configuration QUELCONQUE de 5 dés et quelque soit les 2 paramètres (n et m qui sont les nombre de dés déjà aux valeurs des paramètres) qu'on me donne, je dois trouver la formule qui me trouve la probabilité d'obtenir un full, j'ai fait tous les exemples avec le carré, la paire et le brelan, j'ai donné au moins 3 exemples, je cherche une FORMULE.

Une formule ? Avec et :

Je ne comprends pas ta formule...

la formule doit ressembler au miennes, donc sans les combinaisons, ce sont des simples multiplications de quotients, tu as lu mes autres formules que flight a validé? Ben elle est très ressemblante celle que je dois trouver...

Je cherche d'abord le brelan, donc j'ai forcément (5-n)*40/6^(5-n) multiplié par quelque chose...

Ma formule donne la probabilité d'obtenir un full au "1" par les "2" à partir d'un premier tirage où il y a déjà "1" et "2", en retirant les autres dés. On voit déjà d'où vient le de ma formule. Quant au , c'est le nombre de "1" à trouver dans les dés qu'on retire.

gabu c'est très gentil de vouloir m'aider mais je pense que tu ne comprends pas ce que je veux, donc je vais attendre flight, merci pour tout. (si tu avais lu les formules qu'on a trouvé avec flight tu aurais compris, je ne veux pas de formules de combinaisons, je veux une formule sous forme fractionnaire comme celles que j'ai trouvé!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

Pour m=n=0, on trouve bien avec ma formule 0,13%. Pour n=3,m=2 on trouve bien 1. Pour m=1, n=0 ou pour m=0, n=1 on trouve 1/6. Pour m=n=1 on trouve 1,4% comme indiqué plus haut. Pas mal, non ?
C'est une contrainte de l'énoncé de na pas avoir de nombre de combinaisons ?

gabu, je ne dis pas que ta formule n'est pas bonne, je dis simplement que l'énoncé m'oblige à trouver une formule comme je l'ai fait, relis les et tu verras la différence, dans les miennes il n'y a aucune combinaisons, que des fractions, des produits...bref aucune combinaison. Oui c'est une contrainte de l'énoncé.

Comme on n'a pas vu l'énoncé...
Enfin, débrouilles-toi comme tu veux.

"Probabilité d'obtenir au moins une paire quelque soit la configuration: (5-n)*120/(6^(5-n)) + (5-n)*40/(6^(5-n)) + (5-n)*5/(6^(5-n)) + (1/6)^(5-n)"
Pour n=2 : on trouve (3*165 + 1)/6^3 >1 ????

gabu, toutes mes formules trouvées jusqu'à présent sont justes, tu dois mal lire ce que j'ai écrit c'est pas possible autrement.
La formule que tu as trouvé est bonne vu que tu trouves les bons résultats, mais moi j'essaye de transformer ta formule pour éviter les combinaisons, exactement comme je l'ai fait avec flight pour le reste...

par exemple, pour le full si j'essaye ceci (c'est un exemple) (5-m-n)*60/(6^(5-n)) * 1/30 je n'obtiens pas tes résultats, et pourquoi je mets le 60? parce qu'il y a 300 full (5*60) en tout sur les 7776 possibilités du jeu.

M'enfin ? Comment une formule pour un probabilité, si elle est juste, pourrait donner un résultat > 1 ? Pourquoi t'obstines-tu dans l'erreur?
Dans le cas "obtenir au moins une paire", si n=2 (la paire est déjà là), on devrait trouver 1. Ta "formule juste" donne 496/216 (vérifie !). Bon, si tu trouves qu'il n'y a pas de problème...

non gabu ma formule est bonne mon prof l'a testé et j'obtiens tous les bons résultats, pour n = 2 j'ai bien 1 pas de soucis, donc ne te soucis pas de ces formules elles sont parfaitement justes (et ce n'est pas la proba d'obtenir une paire mais la proba d'obtenir AU MOINS UNE PAIRE DE tel nombre...).

gabu, je précise que ma formule est juste pour tout n < 2 évidemment, je ne l'applique pas pour n = 2

J'en suis ici, si quelqu'un a une idée car visiblement personne ne sait... :

full (brelan + paire), donc probabilité (brelan) * probabilité (paire), j'ai donc:

(5-n)*40/(6^(5-n)), et comme il y a 240 paires dans un ensemble de 5 dés à 5 valeurs (3125 combinaisons), je fais:

(5-n)*40/(6^(5-n)) * (5-m)*48/(5^(5-m)), mais ce n'est pas juste je crois, flight tu aurais une idée ?

La formule de GaBuZoMeu contient la réponse à ta question.
Il suffit de la développer pour chaque valeur de m.

Cas général :    

m=2:    

m=1:    

m=0:    

"ma formule est bonne mon prof l'a testé et j'obtiens tous les bons résultats"
Pour n=2, il faudrait trouver 1, ta formule donne 496/6^3>1.
Pour n=1, il faudrait trouver 671/6^4, ta formule donne 661/6^4
Pour n=0, il faudrait trouver 1526/6^5, ta formule donne 826/6^5
Enfin, tu as raison contre vents et marées, surtout ne lâche rien !

La formule correcte qui donne la probabilité d'avoir une paire de "1" en retirant dés quand on a déjà "1" (avec ) est :

.

merci Gabu, désolé LeDino j'essaye de progresser...Donc la probabilité gabu d'avoir une paire de 1 au premier lancé avec n = 0 c'est 23,5% environ, j'ai remplacé n par 0 dans ta formule.
Seulement mon énoncé me dit: quelle est la probabilité d'avoir AU MOINS 2 dés de même valeur...et je me sens perdu, flight avait dit que ma formules étaient bonnes mais là je sais plus quoi faire...

en effet gabu c'est bien 19,6% je me suis trompée, donc la probabilité que tu as calculée c'est bien la probabilité d'avoir au moins 2 as (mais ça marchait avec deux 4 ou deux 5...), c'est à dire que tu as ajouté la probabilité d'avoir également le brelan d'as, le carré d'as et les 5 as, j'ai bien compris?
Aussi si tu pouvais expliquer le raisonnement de ta formule ça serait gentil...
LeDino, je ferai un effort la prochaine fois c'est promis, je suis désolée d'avoir mal présenté l'exercice et de vous avoir fait perdre votre temps.
Gabu, je fais un petit essai, la probabilité d'avoir au moins trois 4:

(C(2, 5-n) * 5^2 + C(1, 5 - n) * 5) / 6^(5 - n) avec n <= 3, qu'en dis tu ?

Soyons précis, pour éviter les incompréhensions. Tu cherches la probabilité d'obtenir au moins trois "4" si tu en as déjà et que tu tires à nouveau les autres dés. Les résultats favorables pour le tirage des dés sont
- deux parmi ces autres que "4"
- un parmi ces autre que "4"
- zéro parmi ces autre que "4"
Ne manque-t-il pas quelque chose dans ta formule ? Vérifie en faisant .

la probabilité d'un évenement p(a) en supposant la situation équi probable c'est card(A)/card(univers) donc deja tu cherches le nombre de possibilité d'obtenir ton full par exemple si il s'agit du poker à 5 cartes et d'un jeu de 32 cartes donc tu as deja 32 brelan possible (8x4 4 brelan par carte (brelan de 8 de 9 ...)) par 42 paires restantes possibles tu fais le produit et tu divise par le nombre de main possible et le tour est joué

J'ai l'impression qu'il manque un + 1 dans ma formule, donc au final, quelque soit la configuration des dés, la probabilité d'obtenir au moins 3 dés d'un même valeur en fonction du nombre n de ces valeurs dans la configuration, c'est:

((C(2, 5-n) * 5^2 + C(1, 5 - n) * 5) + 1) / 6^(5 - n), et pour n = 3 j'obtiens 1, qu'en dis tu?

Je dois te dire que ce + 1 me perturbe un peu.

J'en dis que c'est normal de trouver 1 comme probabilité d'un événement certain.
Pourquoi es-tu perturbée ? Ce  + 1 correspond au cas unique où on n'a que des "4" en retirant les 5-n dés (et où on obtient donc au total cinq "4"). Qu'y a-t-il de bizarre ?

maintenant ça va mieux, j'ai toutes mes formules, grâce à flight et à ton aide précieuse, je vais essayer de transformer cette dernière formule (comme tu l'as fait pour la paire et je posterai le résultat final).
Désolée d'avoir mal présenté le problème vraiment.

pour ma formule j'en suis ici:

((5 - n)!/2(3-n) + (5-n)!/(4-n) + 1)/6^(5 - n)

mais j'ai une question, est ce que (5 - n) ça vaut : (5-n)(4-n)(3-n) dans notre cas, vu que on s'arrête quand n vaut 2?

En continuant j'ai ça:

(1 + (5 - n)(10 - 3n))/(2*6^(5-n)).

Qu'en penses tu?
merci.

Lol toi tu as galéré au 201Yams . Bon moi aussi lol ^^ mais BTS ... mdr

regarde mes posts et regardes la loi binomiale

Que ce n'est pas ça. Tu oublies plusieurs ! de factorielles. Et , c'est TOUJOURS le produit .
A retenir : , .

J'ai trouvé, merci beaucoup de ton soutien Gabu.