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:: Prof :::

Posté par
H_aldnoer
23-06-05 à 00:25

slt a tous,

en lisant les différents topic posté a ce sujets un point particulier reste non éclairci :

quelles différences, au niveau des études, entre un professeurs de lycée et un professeur à l'universités ?

merci.

Posté par
otto
re : :: Prof ::: 23-06-05 à 00:42

Dans la très grande majorité des cas, un prof de lycée a un CAPES et éventuellement l'agregation.
Pour présenter le CAPES (externe) il faut au moins un bac+3 (licence)
Pour présenter l'agreg (externe) il faut un bac+4 ou avoir le CAPES et avoir déjà enseigné quelques années (je crois).
Evidemment la plupart du temps on ne se limite pas à ca (on prend au moins une année après les diplômes pour préparer les concours)

Pour avoir la possibilité d'enseigner à la fac, il faut un doctorat ( considéré comme bac+8), et en souvent ca ne suffit pas (après ca dépend un peu de ce que l'on appelle être prof, il y'a différentes catégories et subtilités à comprendre, surtout que je jongle avec deux systèmes) mais je crois qu'en France c'est pas plus mal si tu fais un post doc, mais je t'avouerai que je ne préfère pas trop me prononcer parce que je connais pas toutes les subtilités, et que je vais me faire lyncher si je dis trop de bétises.

Voilà très grossièrement le système.
A+

Posté par
H_aldnoer
re : :: Prof ::: 23-06-05 à 00:43

merci bien pour ces quelques indications

Posté par
H_aldnoer
re : :: Prof ::: 23-06-05 à 11:26

Posté par
H_aldnoer
re : :: Prof ::: 23-06-05 à 19:03

personne ?

Posté par
otto
re : :: Prof ::: 23-06-05 à 19:08

Les réponses que je t'ai données sont pas si mauvaises, si?

Posté par titimarion (invité)re : :: Prof ::: 23-06-05 à 19:30

Salut
otto t'as quasiment tout dis
Pour enseigner au lycée ou au colège il faut le capes ou l'agrégation
Il y a aussi quelques postes pour les agrégés à l'université poste PRAG
Sinon pour enseigner en université il faut faire une thèse et ensuite il ya comme l'as dit otto plusieurs niveau de prof à la fac: Maitre de conférence et professeur par exemple.

Posté par
muriel Correcteur
re : :: Prof ::: 23-06-05 à 19:39

bonjour ,
plus rien à ajouter, sauf peut-être que si tu est agrégé en fac, tu est considérer comme moins que rien.
ensuite, professeur est un titre
normalement, les profs du secondaires (collège et lycée) sont plutôt appelés enseignants.
ensuite, il y a maître, si tu as une maîtrise (anciennement bac+4)
maître de conférence, et professeur
à la fin, tu as docteur, il me semble.

mais Otto et titimarion ont tout dit

Posté par papanoel (invité)re : :: Prof ::: 23-06-05 à 19:42

Salut,
Il me semble qu il y a un autre concours que le CAPES pour les enseignant dans le prive mais peut etre que je me trompe, c est un ouie dire...

Posté par titimarion (invité)re : :: Prof ::: 23-06-05 à 19:44

Il y a le capep si je ne me trompe pas, mais en gros c'est les même ecrits que le capes, il faut choisir quel concours on passe, enfin je ne suis pas sur car je n'ai pas passé le capes.

Posté par
otto
re : :: Prof ::: 23-06-05 à 19:47

Il me semble que c'est le CAFEP, à confirmer.

Posté par
enzo
re : :: Prof ::: 23-06-05 à 19:49

Salut à tous,

Concernant les profs de fac:

certains ont l'agreg( mais c'est un cas rare)

Comme le dit otto, il faut être titulaires d'un doctorat (bac+8).
Au-dessus du doctorat, il y a maître de conférence (titre obtenu par concours par toutes les personnes ayant au moins un doctorat)

Ensuite, il faut passer une HDR (habilitation à diriger les recherches), ce qui permet de prendre la direction d'un laboratoire de recherche.

Enfin, le "grade" le plus élevé est professeur qui s'obtient (il me semble) par un rapport+soutenance devant un jury à l'instar du doctorat.

enzo

Posté par titimarion (invité)re : :: Prof ::: 23-06-05 à 19:51

Oui c'est le cafep j'ai intervertir les lettres en partant sur capes.

Posté par Frip44 (invité)re : :: Prof ::: 23-06-05 à 21:39

Oui c'est en effet le CAFEP pour l'enseignement privé il me semble....et encore un autre concours pour les lycée professionnels...

++
(^_^(Fripounet)^_^)

Posté par
muriel Correcteur
re : :: Prof ::: 23-06-05 à 22:40

le CAFEP se fait de la même manière que le CAPES (logique, il y a les mêmes épreuves, ils se font en même temps)
en fait, il faut choisir lorsqu'on s'inscrit, si on veut enseigner en public (et donc avoir le CAPES) ou en privé (CAFEP).

pour ce qui est des lycée professionnels, tu passes le CAPLP ou tu demandes explicitement en ayant le CAPES que tu veux aller en lycée professionnel.
pour le concours du PLP, il faut savoir que tu as deux épreuves à passer: maths (apparement, moins hard que le CAPES) et physique-chimie (et là, pour des matheux, c'est assez dure soit disant)

il reste aussi un concours pour les lycées agricoles (mais je ne peux rien en dire )
pour plus d'info, vous pouvez peut-être surfer sur ce site:

c'est à voir

bonne soirée

Posté par
carrocel
re : :: Prof ::: 24-06-05 à 10:34

Salut !

Pour completer le mail de Muriel, en ce qui concerne le PLP, la physique n'est pas si dure que ca pour les matheux si on revise !! (apres bien sur, qd on passe la capes en mm temps on peut pas tout faire)

Pour enseigner en lycee agricole, on passe le CAPESA et en maths c'est exactement le mm pgme que le CAPES donc a l'ecrit ce sont deux epreuves qui sont exactement du mm type que le capes...Par contre, le concours n'est pas ouvert tous les ans et les postes sont tres peu nombreux. D'autre part, cela depend pas du ministere de l'education nationale mais du ministere de l'agriculture...

Posté par
H_aldnoer
re : :: Prof ::: 24-06-05 à 11:33

merci pour vos réponses.

Et pour les inscriptions comment ca se passe ?

je m'explique :
si je fais une prépa et que je vois que ca me plait pas comment pourrai je emprunter cette voie la ?

merci encore.

Posté par
otto
re : :: Prof ::: 24-06-05 à 11:38

Tu vas à la fac.

Posté par
H_aldnoer
re : :: Prof ::: 24-06-05 à 12:05

plus de précision ?

je veu dire une spécialité particulère ?

Posté par
otto
re : :: Prof ::: 24-06-05 à 12:08

Non pas de spécialités particulières.(à part les maths si tu veux enseigner les maths, la physique si tu veux enseigner la physique etc)
De toute facon, tu as le temps de voir venir, c'est dans un an ou deux.
Renseigne toi cependant pour éventuellement t'inscrire dès cette année, ce serait une bonne porte de sortie si tu ne te plais pas en prépa.

Posté par
H_aldnoer
re : :: Prof ::: 24-06-05 à 13:09

dans 1 an ou 2 ?

j'étais en terminal et j'ai passé mon bac cette année je suis inscrit dans une prépa et je demandé ces précisions pour savoir car ces dans quelques mois !

donc spécialité math pour enseigner les math ?
c'est ainsi qu'il faut que je demande pour me renseigner ?

merci encore.

Posté par
otto
re : :: Prof ::: 24-06-05 à 13:29

Là tu parles d'aller à la fac en remplacement de la prépa si j'ai bien compris.
A ce moment là, tu n'as pas à choisir tout de suite tes cours.
Quand tu t'inscris à la fac, tu as deux inscriptions:
L'administrative, qui consiste à dire que tu es chez eux.
La pédagogique, qui te sert à choisir tes cours, et à leur dire que tu suivras bien les cours chez eux.

Je ne veux pas te dire de bétise, mais il me semble que si tu fais des études en parallèle de la fac, tu n'as pas besoin de t'inscrire pédagogiquement, mais l'insciprtion administrative suffit.
Mieux vaut quand même contacter directement ton université.

Posté par esico (invité)re : :: Prof ::: 24-06-05 à 13:42

quelques précisions :
- les titulaires du caplp, capes et agreg sont bien appelés professeurs ! Le P des sigles veut dire professorat, c'est pas pour rien ! Seulement, ils sont professeurs du secondaire, et non professeurs des universités. Les "enseignants" représentent tous ces professeurs, quels qu'ils soient (réponse à muriel).
- Pour l'agreg externe, pas besoin d'avoir enseigner avant, c'est pour ça que ça s'appelle "externe". Il faut 5 ans d'enseignement de plp ou certifié pour passer l'agreg "interne" mais très peu de postes. Pour passer l'agreg externe, il faut soit une maîtrise (ou éq) soit être certifié, soit plp.
- Pour les matheux purs dès la sortie du lycée, je confirme, le caplp, c'est dur ! Et gérer un labo ensuite, pas facile... Il faut alors souhaiter tomber dans un etablissement tertiaire où il n'y aura que des maths !
- Juste un petit conseil pour mes chers jeunes lecteurs, si vous êtes acceptés en prépa, ALLEZ-Y DONC !!! Je n'ai jamais entendu qqun le regretter, peut-être serai je contredit !

Posté par
otto
re : :: Prof ::: 24-06-05 à 13:51

Et pour l'enseignement en université, si quelqu'un connaissait toutes les subtilités, ce serait bien. En fait la réponse de Enzo me satisfait, mais si quelqu'un pouvait approfondir cette réponse ce serait intéressant.
Je crois que la différence de salaire est assez importante, je me rappelle avoir du faire un travail justement sur ces subtilités, mais je l'avais baclé et je n'avais pas retenu ce que j'ai racconté

Posté par esico (invité)re : :: Prof ::: 24-06-05 à 13:55

La réponse d'enzo me semble également correspondre à la réalité. Il manque juste la notion de "piston" omniprésente pour obtenir les postes de maître de conf et de prof des université.

Posté par
otto
re : :: Prof ::: 24-06-05 à 13:57

Il me semble que certaines université signent des accords justement pour éviter au maximum celà.
Notamment, tu ne peux pas enseigner là où tu as fait ton doc par exemple.

Posté par
enzo
re : :: Prof ::: 24-06-05 à 21:01

esico a raison, le piston est loin d'être négligeable

Il y a une raison principale à cela: la mention obtenue lors d'une thèse est plus que déterminante pour une carrière universitaire. L'ennui est que de "faibles" mentions peuvent presque la bloquer. A contrario, les félicitations amènent très vite à être connu, et s'en suit alors beaucoup de propositions (ça dépend également du domaine d'études...la bio par exemple, c'est la lutte..). Et les propositions les plus intéressantes viennent soit de l'étranger, soit de grosses boîtes privées et qui laissent peu de temps à l'enseignement en faculté.

Les facultés françaises ont énormément de mal à conserver les très bons jeunes chercheurs, mais ne peuvent pas se permettre de laisser ds la m.... les moins bons. Elles sont donc quelquefois contraintes de proposer des postes d'enseignants-chercheurs à certains étudiants de cette même fac.

je ne veux soulever ts les problèmes qu'amènent le fait de faire une thèse, mais il y a certains évènements extérieurs qui font pencher la balance du bon ou du mauvais côté (je pense en particulier aux financements).Bref, pas facile d'être thésard!

Posté par
enzo
re : :: Prof ::: 24-06-05 à 21:12

J'ai également oublié de mentionner le fait qu'une thèse est lue par plusieurs personnes: le directeur (qui devient au passage un collègue après trois ou quatre ans passés avec lui).

Les trois ou quatre examinateurs sont généralement de bons amis du directeur, et enfin les rapporteurs (qui émettent malgré tout un avis) sont invités par l'étudiant...

Autant dire que les relations établies durant la thèse sont déterminantes et ne font qu'augmenter le piston.



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