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Niveau seconde
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second dm de math

Posté par
products32
03-04-16 à 19:26

Bonjour je n'arrive pas mon dm de math, pouvez-vous m'aidez svp?
Le camion de citerne vient livrer Sandra, une passionnée de calculs.  Elle demande au chauffeur: " connaissez-vous le volume et l'aire de votre citerne? " Celui-ci consulte sa fiche technique et lui répond: " son volume est de 10,8π m3 et son aire est de 19,92π m²." Sandra reconnu les volumes qui constituent la citerne. Elle dit alors au chauffeur: " j'ai réussi à déterminer la longueur total et le diamètre de votre citerne, en supposant toutefois que ces deux grandeurs s'exprimes en nombres entiers de décimètres". Le chauffeur semble perplexe. Et vous avez vous aussi trouvez?
Merci d'avance pour vos réponses.

Posté par
mathafou Moderateur
re : second dm de math 03-04-16 à 22:06

Bonjour,

sans trace d'indication contraire on pourrait supposer que la citerne est un cylindre....
ou pas ...

considérer le rayon r et la hauteur du cylindre = h

exprimer le volume en fonction de r et de h

exprimer l'aire en fonction de r et de h

ensuite résoudre ce système ...
mais alors "en supposant toutefois que ces deux grandeurs s'expriment en nombres entiers de décimètres" n'a aucun sens
vu que le système se suffit à lui même pour trouver r et h.

donc c'est plutôt que la citerne n'est pas un simple cylindre
et alors ... ça échappe à tout contrôle :
une infinité de solutions car on pourrait mettre au deux bouts du cylindre :

deux cônes
un seul d'un côté
deux calottes sphériques
second dm de math
une seule d'un côté

etc etc
deux demi-sphères est équivalent à fonds plats : système de deux équations à deux inconnues et donc rien à voir avec les nombres entiers
pour que on puisse se poser la question de "en nombres entiers" il faut que le volume dépende de trois paramètres (inconnues) pas de deux seulement

encore un énoncé loufoque ??
des indications supplémentaires omises ?? (une figure ?)

Posté par
products32
re : second dm de math 04-04-16 à 13:45

Bonjour, tout dabord merci pour votre réponse .
Il y a également un schéma avec l'enoncé , mais je n'arrive pas a l'afficher, je vous met donc le lien:
lafol > lien supprimé, fais l'effort d'héberger ton image sur le forum, products32, si tu veux de l'aide

Posté par
cocolaricotte
re : second dm de math 04-04-16 à 13:57

Bonjour,

L'image n'est pas vraiment très utile ! Il suffit de dire que mathafou a raison avec "sa calotte" à gauche et à droite !

Posté par
cocolaricotte
re : second dm de math 04-04-16 à 14:06

Image rapatriée

second dm de math

Posté par
cocolaricotte
re : second dm de math 04-04-16 à 14:07

Comment envoyer une image ? Réponse à la question 05 de la FAQ -----> [lien]

Posté par
mathafou Moderateur
re : second dm de math 04-04-16 à 14:08

- lire la FAQ et la comprendre (par exemple image du texte de l'énoncé interdit)
- savoir ce qu'est réellement une image en général et comment on la modifie avec les logiciels fournis de base avec le PC (Paint par exemple)

permettent de joindre ici même la figure (et que la figure) et pas d'aller l'héberger ailleurs, avec le texte inclus, ce qui est interdit

image rapatriée et rognée (que la figure)

second dm de math

apprendre à le faire soi-même est indispensable si tu veux continuer à participer ici.


et cela confirme l'absurdité de l'exo
la citerne est sur cette figure formée d'un cylindre et de deux demi-sphères

et donc la notion de "nombre entiers de " ne rime à rien

tu appelles h la hauteur (longueur) du cylindre et r son rayon

le rayon des demi sphères est r aussi
et la longueur hors tout de la citerne est h + 2r
etc ...
écrire aire et volume en fonction de r et de h, comme je le disais hier
résoudre le système de deux équations à deux inconnues
tu es sensé (cours) savoir les formules de l'aire (latérale) et du volume d'un cylindre et d'une (demi)sphère
révise
/ retrouve les
/ cherche les dans un formulaire général (il y en avait un sur les anciens Petit Larousse Illustré, de nos jours savoir les rechercher sur Internet est une "compétence" indispensable)

mettre à la poubelle l'indication absurde de "nombre entiers de" ou plus exactement s'en servir uniquement pour faire un arrondi final des valeurs.

Posté par
cocolaricotte
re : second dm de math 04-04-16 à 14:13

Bonjour mathafou  

Posté par
mathafou Moderateur
re : second dm de math 04-04-16 à 14:16

bonjour cocolaricotte
le temps de répondre tu avais aussi répondu entre temps
comme on dit pratiquement la même chose ...

Posté par
cocolaricotte
re : second dm de math 04-04-16 à 14:23

En effet volume d'un cylindre + volume d'une boule !

Aire d'un cylindre + aire d'une sphère .....

Pas très compliqué ! Il faut juste réfléchir ! Mais apprend-on aux élèves à réfléchir ?  Ou cherchent-ils la facilité = appliquer des formules toutes faites à appliquer sans réfléchir !  

Posté par
mathafou Moderateur
re : second dm de math 04-04-16 à 14:29

la "mise en équation" est facile

la résolution ensuite, c'est une autre paire de manches
mais on ne commencera à s'attaquer à cette résolution que une fois qu'on aura fait la mise en équation !!
la balle est dans le camp de products32 pour écrire ces équations / relations

sans chercher à perturber d'avantage le topic par d'autres considérations.



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