Bonsoir

exemple



tu prends un cercle trigo

11pi : un nombre impair de pi, tu vois où c'est sur ton cercle ?

et ensuite, tu reviens sur tes pas de pi/5 (soit 36°) ça va, tu arrives à le placer ?

ensuite ton cosinus est l'abscisse de ce point (positif ou négatif ?)

et son sinus est l'ordonnée de ce point (positif ou négatif) ?

ce qui donne

Ok merci !

Alors j'ai bien compris, seulement, pour les fois ou on a un négatif, par exemple, le premier de la première question, le signe est négatif, est-ce que cela marche pour la règle : impair ou pair ?

Enfin, tu pourrais faire ou expliquer le premier (ou un autre négatif) comme ça j'en prendrais comme exemple pour les autres, merci, sinon m'expliquer brièvement si c'est simple ou c'est quasiment comme les autres.

c'est la même chose



pour -8pi, tu tournes certes en sens contraire, mais tu arrives bien sûr à 0
et tu n'as plus qu'à ajouter pi/7 (dans le sens trigo)

Whaaaaaa !!! Merci beaucoup la j'ai tout compris, merci beaucoup ! Mais par contre je galère a divisé les demi-cercle tu aurais une astuce ou un priorité enfin je sais pas une sorte de méthode ? ( Ou alors je dois prendre mon rapporteur .. ou ?)


Sinon merci beaucoup franchement ça fait énormément plaisir.

des pi/7....je sais pas faire mieux que toi, je prends ma calculatrice pour voir combien de degré ça fait (180/7)

il n'y a que les valeurs remarquables qu'on sait placer facilement...

Et donc pour le sinus si il est positif c'est à dire qu'il est dans la partie supérieure du demi cercle (négatif pour la partie inférieur)

Et pour le cosinus, il est positif si il est dans la partie du demi-cercle droit ( après le 0 )( négatif à gauche )


???

Et si c'est correct ce que je viens de dire, est-ce qu'il y a une formulation, une manière d'écrire qu'il est positif ou négatif, ou bien on écris tout simplement exemple :" le cosinus du point associé à x est positif et son sinus est négatif " ?

oui, c'est ça pour le signe du sinus et du cosinus
on te fait placer le point, et c'est sa place qui te permet d'affirmer les signes, par lecture sur le cercle trigo, comme tu l'as dit

Est-ce qu'il y a une formulation, une manière d'écrire qu'il est positif ou négatif, ou bien on écris tout simplement exemple :" le cosinus du point associé à x est positif et son sinus est négatif " ?

Et aussi, est-ce qu'on doit écrire les calculs qui permettent de placer les points ? ( Pour un exercice, ou un contrôle je voulais savoir parce que après je risque de me taper un 0 alors que j'ai tout bon mais il n'y a pas les calculs )

comme tu dois faire un dessin pour placer ton point sur le cercle, trace ensuite les projections sur les axes pour montrer sur le dessin où tu lis abscisse et ordonnée
et ensuite, en dessous, tu écris les signes

regarde

on voit pas grand chose

Et pour le dernier j'ai un peu de mal parce que je me retrouve avec -10.5pi + pi/8

Et la ça me semble un peu bizarre surtout pour placé le point. Donc là, tu vois le signe négatif joue un rôle puisque, ici tout se joue dans le sens à cause du 0.5. Donc moi j'ai trouvé que que -10.5pi, ça arrive au point J'.
Et après je n'arrive pas a ajouté pi/8.

Est-ce que tu pourrais m'aider s'il te plait, une dernière fois, merci

évite -10.5pi pas commode

fais un choix entier de pi
donc écris le autrement

Dans ton dessin quand tu dis " en dessous on écris les signes " j'ai pas très bien compris parce que au final tu as juste mis -pi/5 comme angle, et au point I' tu as mis 11pi, mais avec ça comment on peut savoir le signe du sinus ou du cosinus.

Et puis ça ce n'est qu'un point associé a un réel, il faudrait en mettre plusieurs après, et ça ne fera pas propre tu crois, ou alors y a-t-il un autre moyen ?

Je me pose pas mal de question donc je voudrais "faire bien" pour l'exercice, mais dit moi si c'est que ça qu'il faut faire, sinon je le fait, mais je trouve ça un peu trop complet voir bordélique si il faudrait faire ça pour tous les autres points.

Mais si c'est tel que tu le dit, alors ça doit être ça, mais j'aimerais juste que tu confirme ou alors que tu puisse m'expliquer autre chose ou une autre méthode.

Edit : Je disait ça aussi parce que je voyais que c'était deux questions différentes et puis que, dans la première question, il y a écris " Placer approximativement"

tu ne peux pas faire mieux qu'approximativement, puisque tu prends une valeur approchée en degrés

pour 11pi-pi/5
j'ai placé B puis B'

puis j'ai projeté B' en E et D

la position de E me dit que le cosinus de 54pi/5 est négatif
la position de D me dit que le sinus de 54pi/5 est positif

Ah, ok ! D'accord, j'ai compris pourquoi tu as fait ça.

Mais donc, moi, dans ma copie et dans mon dessin il faudra alors que pour chaque point que je dois placer, mettre différentes sorte de lettres d'alphabet, et il faudra aussi, à chaque fois que je projette mes points ?

Et par exemple pour la position de E et de D qui signifie ........

Le professeur doit comprendre ou alors on doit lui rabâché a la question deux que le signe du cos de tel est positif/négatif etc.


(Désolé, de mon comportement je sais, je coupe les cheveux en quatre et je suis insupportable mais c'est important pour moi et pour les prochaines fois où j'aurais a faire cet exercice. Respect, et merci de continuer a me répondre je suis vraiment reconnaissant.)

je te conseille de faire un nouveau cercle trigo pour chaque valeur à positionner, ce sera plus clair

et oui, à chaque fois tu projetteras
tu donnes des noms à tes points à chaque fois

et je pense que tu peux effectivement rédiger en disant que la position de E donne cos..< 0

ça va ?

Oui ça va mieux merci.

Maintenant que je suis sûr qu'il faut faire ta méthode je me demandais aussi, parce que dans la question 1. ils disent bien sur " un cercle trigonométrique " donc je voulais savoir si alors je vais devoir faire un "géant" cercle ou alors tu me conseil quand même dans faire plusieurs, merci.

Et ce sera tout

Merci pour ton aide

je crois que un grand cercle pour toutes les valeurs sera très bien
mais effectivement, fais quelques chose de clair, avec les noms des points bien lisibles

(mais je pense qu'on ne pourrait pas reprocher d'avoir fait autant de cercles que de valeurs...)

Le -10.5 pi je vois pas comment le formulé autrement.

( Tu me disait que c'était pas "commode" )

-85pi/8

démarre de 80 ou de 88, peu importe, mais démarre d'un multiple du dénominateur...

Mais si on démarre de 88, par exemple et bien après il faudra faire -3pi/8

écris l'une ou l'autre
mais écris toujours une égalité pour vérifier que tu ne fais pas d'erreur

vas y
fais attention à tes signes...

Et dans l'exemple que tu as donné ( le dessin ) on peut dire que B + B' = 54/5 ???

S'il te plait répond moi

Ah désolé j'avais pas reçu ton dernier message et j'ai cru que tu m'avais abandonné (oublie la dernière phrase au-dessus) ^^

tu ne peux pas dire ça...car on ne peut pas ajouter des points

B est le représentant de 11pi

et B' est le représentant de 11pi -pii/5

OK ?

même si je quitte parfois (quand même !...), je reviens, au pire le lendemain!...sinon, je préviens!....

Mais oui mais le professeur qui va me corriger ne sait pas qu'auparavant, cela vient de 54pi/5

Il peut se dire : "Mais qu'est-ce que c'est que ça ? D'où ça vient ces chiffres là"

On peut pas balancé des résultat comme ça ? Il faut trouver un moyen de dire d'où viennent ces chiffres ?

Si je me trompes pas de souci je fais comme tu me dis de toute façon tu es toi aussi professeur.

tu écris
54pi/5=55pi/5-pi/5=11pi-pi/5 (ça c'est une égalité, ce n'est pas de l'invention!)
et ensuite tu fais ton calcul pi/5 en degré
et ensuite tu places sur le cercle trigo

ça va ?

Ah.. Voila ! C'est ça que je voulais, la manière de formuler à l'écrit.

Merci beaucoup

Est-ce que tu serais d'accord pour regarder le résultat sur papier quand j'aurais fini ? ( c'est-à-dire que je vais numériser ma copie )

Si tu n'es pas d'accord ou que tu n'as pas le temps, pas de souci, je comprendrais.

tu ne peux pas, tu vas te faire bannir...

Ah bon, je savais pas

En tout cas j'ai essayé et j'ai même pas envie de continué parce que c'est littéralement un BORDEL c'est sale, il y a des traits de partout, des pointillées des lignes enfin, moi je comprend mais personne pourrait comprendre c'est vraiment..

Je le fait quand même de toute façon vaux mieux ça que rien et j'espère que mon exercice sera correct.

Je décide donc de faire pour chaque valeur, un cercle, et j'espère que mon professeur va être tolérant.

tu as le droit d'écrire que pour que ce soit plus facile à lire, tu préfères faire un cercle trigo différent pour chaque valeur (le tout est de s'expliquer !...)

Oui je vais faire tout les détails qui faut, je vais décrire les points, les valeurs etc.

Mais juste, que, le professeur qu'on a ( je l'ai mentionné dans l'introduction du topic ) est le professeur le plus stricte du monde, et puis il viens d'un pays et a eu son diplôme a l'étranger, c'est ce qu'il nous a dit et donc pour lui c'est différent.

J'ai relu ton énoncé
je crois que tu ne crains rien en faisant des figures différentes

D'accord merci, et il n'y vraiment pas moyen de te les montrés ??? Ah la la ces modérateurs

Oh !!! Le dernier je n'y arrive vraiment pas, je sais pas comment faire parce que j'aurais donc -11pi - 3pi/8

Donc le -11pi, d'accord c'est facile à placer

Mais le -3pi/8 j'essaye, je tape des choses dans la calculette mais je n'arrive pas !

Je te dit ça parce que en pleine rédaction de l'exercice j'avais oublié ce petit détail qui m'empêche de continuer

pour me les montrer, tu peux scanner une figure à la fois, mais pas ton texte
ou bien, utiliser geogebra comme j'ai fait

vérifions un peu ça
-11pi - 3pi/8 = (-88-3)pi/8 si je ne m'abuse donc....-91pi/8...donc faux

Oui je me suis tromper c'est " + "

Donc si on met " + " a la place de " - " on a : -88pi/8 + 3pi/8

Et là ! C'est pareil, je n'y arrive pas