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Niveau seconde
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Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra

Posté par
Liphaen
18-12-13 à 16:13

Bonjour,

je souhaiterais faire une tension sinusoidale alternative sur géogébra (en gros une courbe qui ressemble à une tension électrique), de ce style, sauf que je mettrai mes valeurs :

Comment la faire ?

Quelle est la fonction pour la rentrée dans géogébra ?

Ou sinon comment la faire ?

C'est pour un tp de SI, j'aimerais le faire par ordinateur.

Merci beaucoup.

Posté par
Glapion Moderateur
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 16:20

Bonjour, si c'est "en gros" tu tapes y = sin x dans la barre de saisie en bas.
Après tu peux mettre des coefficients y= Umax sin (2*x/T) (en remplaçant les paramètres par leur valeur)

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 16:24

D'accord,

Oui désolé pour le "en gros" ^^

Normalement je suis sensé savoir faire ça en seconde ? Car nous n'avons jamais vu des fonctions de tensions, etc.

J'ai 3 autres tensions à faire :

- Une périodique mais pas sinusoïdale ni alternative, elle reste dans le positif. Je ne vois pas du tout...

Peut-on me mettre sur la voie ?

Merci.

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 16:27

Désolé pour la suite de poste mais,

Je ne comprends pas la première réponse,

quand je mets y = sin x cela me met une erreur.

"Veuillez écrire une équation linéaire ou en quadri.."

Posté par
Glapion Moderateur
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 16:32

Oui il faut taper y=sin(x)

une tension qui reste dans le positif. ça peut être n'importe quoi y=sin²(x) ; y = 1+ sin(x) ; ....

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 16:36

Je vois comment faire mais je ne comprends rien à la fonction^ pourrait-on m'expliquer la logique ?

Car je n'arrive jamais à réappliquer quelque chose si je ne l'ai pas compris.

Pourquoi un sinus ?

Posté par
Glapion Moderateur
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 16:39

Pourquoi un sinus ? parce que tu m'as dit que ta tension était sinusoidale
sinusoïdale ça veut dire "qui s'exprime par une fonction sinus".
En seconde tu as appris ce qu'était un sinus, non ?

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 16:41

Oui, mais je n'arrivais pas à faire le lien, désolé..

Par contre pour la première tension, je fais :

y = 25*sin(2*x/20) mais ça ne marche pas, ça fait une droite.

Posté par
Glapion Moderateur
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 16:44

non ça n'est pas une droite. Change ton échelle avec la molette de ta souris.
Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 16:46

f(x) = 25sin(2x/20)

J'ai une droite qui monte, elle est plus proche de l'axe des ordonnés que des abssices.

J'ai agrandi, ça ne change rien

Posté par
Glapion Moderateur
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 16:47

je viens de le faire et c'est ce que je t'ai dessiné. Agrandis ton échelle.

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 16:50

Ah oui, pardon !

Par contre, dans les réglages, je peux mettre de 20 en 20 l'axe Y mets quand après je mets 10 pour x, ça modifie les deux en mettant (1;2).

Posté par
Glapion Moderateur
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 16:53

Tu peux aussi garder la touche Ctrl enfoncée, cliquer sur l'un des axes et bouger la souris, ça change l'échelle.

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 16:56

Ah oui,

Le T signifie combien de ms met la tension pour faire un cycle ? Ou le temps d'une petite case sur l'oscilloscope ?

Posté par
Glapion Moderateur
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:01

Oui T c'est la période donc le temps pour que la tension fasse un cycle et reprenne la même valeur.

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:06

Ok,

voici le lien de la tension prise en cours :

Le problème c'est que je n'ai pas le même résultat, sur l'oscilloscope, la tension est positive 10 ms par cycle, alors que sur ma courbe, elle est positive plus de 20 ms, ce n'est pas la même :/

Comment faire ? Le 10 ms en bas de l'oscilloscope correspond bien à un petit carreau ? Je me suis trompé sur la période ? Merci et désolé de déranger :/

Posté par
Glapion Moderateur
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:08

ton lien pointe vers rien.

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:09

ah mince, bon je vais l'héberger avec un autre site.

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:11

Voilà le lien :

https://dl.dropboxusercontent.com/s/z5ebbe050z4pwe2/unnamed.jpg?dl=1&token_hash=AAHzGbyPtRgfx-9VgdpO0V6BI1d78mClYppOM8GpYvp5-g

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:15

Sinon ici, pour ne pas télécharger le fichier :

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:19

Vous savez pourquoi la courbe est fausse ?

Posté par
Glapion Moderateur
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:19

Et tu veux quoi ? trouver l'équation à partir de ça ?
tu trouves Umax, tu trouves T et tu as l'équation. je ne vois pas bien sur l'image, tu dois avoir des ms en abscisse te permettant de trouver la période et des mV en ordonnée mais je n'ai pas bien vu l'échelle.

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:23

Enfin,

je veux dire que dans la tension, on voit qu'elle est positive une case (donc 10 ms), mais sur ma courbe (le même que vous avez fait plus haut), elle est positive plus de 20 ms :/

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:23

par cycle.*

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:32

Peut-on m'aider ?

Posté par
Glapion Moderateur
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:38

ha ça, ça doit être parce que ton équation y = 25*sin(2*x/20) est fausse.
je t'avais donné y= Umax sin (2*x/T) (et déjà toi tu n'as pas de donc tu n'as pas la bonne periode) et puis si Umax=10 mV (pas ms ) pourquoi mets-tu un 25 devant le sinus ?

En ordonnées il faut des V et en abscisse des ms donc ne dit pas qu'elle est positive de plus de 20 ms

Bon je t'ai dit, je ne vois pas bien tes échelles en abscisse et en ordonnée donc je ne peux pas te donner l'équation exacte. En plus ça a l'air positif donc y= a + b sin (2*x/T)

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:41

Non je veux dire qu'elle reste positive, pendant 20 ms pardon^

Umax, j'ai mis 25 car sur la courbe de l'oscilloscope, nous avons 25 volt en tension max et en tension min. Quand je dis 10 ms, c'est pour l'abssice (un petit carreau).

Faut que je m'exprime mieux je sais^^, bon je test avec Pi ça marchera surement mieux

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:43

Ah, c'est parce que j'ai fait un copié collé et que le caractère pi n'a pas été collé dans la barre du bas !

Comment mettre pi ? Si je mets juste 3,14159 ça suffira :/ ? c'est assez précis ?

Posté par
Glapion Moderateur
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:47

ha oui 3.14 sera suffisamment précis.

Posté par
Liphaen
re : Tension sinusoïdale alternative et périodique - Géogébra 18-12-13 à 17:50

C'est bon j'ai trouvé ca donne le meme rendu, nickel.

Mais pour la strictement positive (tension), je ne vois pas :/ puisque parfois elles ont une forme un peu avec des angles, etc. Je ne vois pas  comment reproduire ca...



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