Inscription / Connexion Nouveau Sujet

1 2 +


Niveau première
Partager :

valeur absolue , tableau equation , graphique

Posté par
loverlove
31-10-13 à 22:23

bonjour , j'ai une question concernant une question de cet ennoncé :

"Sur la ligne qui passe par le cocotier et le mât, un trésor est caché. La somme du double de la distance du trésor au mâat et du triple de la distance du trésor au cocotier est égale à 70 pas et on compte 30 pas entre le mât et le cocotier".
On se propose d'aider les pirates à trouver l'emplacement du trésor.

1) On assimile la ligne qui passe par le cocotier et le mât à une droite graduée d'origine le point M (le mât) telle que le point C (cocotier) ait pour abscisse 30.
On note le point T (trésor) et x son abscisse.
-a) Exprimer en fonction de x les distances MT et TC (remarque : la distance entre 2 points A et B d'abscisse a et b respective est donnée par |a-b| )
-b) On pose f(x) = 2MT + 3TC. Exprimer f(x) en fonction de x

2) remplir un tableau de signe et valeur
3) construire dans un repère, la courbe de f

4) -a) Résoudre graphiquement et par calcul, l'équation f(x) = 70
-b) Où peut se situer l'emplacement du trésor ?

Pour la question 3 comment construit t'on la courbe f ? avec quelles données ?

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 01-11-13 à 02:09

Bonsoir loverlove

Cet exercice me rappelle quelque chose.
Regarde ici Fonctions: chasse au trésor.
Tu y trouveras des pistes.

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 01-11-13 à 23:43

Bonsoir , oui j'ai deja vu ce topic mais il s'arrete justement là où se pose ma quesiton

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 01-11-13 à 23:55

Bonsoir loverlove

Quelle question ?

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 17:44

comment construire me graphique de la question 3  ? je sais à quoi il ressemble comme j'ai vu les corrigés mais comment ?

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 18:44

Pour construire le graphique, il faut d'abord connaître l'expression de f(x).
Je suppose que tu as compris que  f(x) = 2|x| + 3|30-x|
En premier lieu, il faudrait retrouver cette expression sans valeur absolue.

On sait que :

|x| = \left\lbrace\begin{array}l x\ si\ x \ge 0\\\\-x\ si\ x < 0 \end{array}
Alors comment vas-tu évrire, sans valeur absolue, l'expression suivante ?

|x-30| = \left\lbrace\begin{array}l ...\ si\ ... \ge 0\\\\...\ si\ ... < 0 \end{array}

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 20:53

= x-30 si x superieur à 0 et -x+30 si x inferieur à 0 non ?

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 21:00

Tu as commis une erreur dans les conditions.
Je reprends la définition de la valeur absolue de x.

|x| = \left\lbrace\begin{array}l x\ si\ x \ge 0\\\\-x\ si\ x < 0 \end{array}

Remplaçons x par une étoile.

|*| = \left\lbrace\begin{array}l *\ si\ * \ge 0\\\\-*\ si\ * < 0 \end{array}

Remplaçons l'étoile par x-30

|x-30| = \left\lbrace\begin{array}l x-30\ \ \ si\ \ \ ... \ge 0\\\\-(x-30)=-x+30\ \ \ si\ \ \ ... < 0 \end{array}

Que vas-tu écrire à la place des points de suspension ?

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 21:18

x non ?

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 21:23

Relis mon post précédent...

"Remplaçons l'étoile par x-30"

|*| = \left\lbrace\begin{array}l *\ si\ \boxed{*} \ge 0\\\\-*\ si\ \boxed{*} < 0 \end{array}

|x-30| = \left\lbrace\begin{array}l x-30\ \ \ si\ \ \ \boxed{...} \ge 0\\\\-(x-30)=-x+30\ \ \ si\ \ \ \boxed{...} < 0 \end{array}

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 21:39

x-30 ?

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 21:41

Ben oui...

|x-30| = \left\lbrace\begin{array}l x-30\ \ \ si\ \ \ x-30 \ge 0\ \ \ (x\ge 30)\\\\-(x-30)=-x+30\ \ \ si\ \ \ x-30 < 0\ \ \ (x<30) \end{array}

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 21:42

Il faudrait maintenant écrire l'expression  f(x) = 2|x| + 3|30-x|   sans valeur absolue.

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 21:43

Ou l'expression  f(x) = 2|x| + 3|x-30|   (qui est égale à la précédente)

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 21:48

ce n'est pas le tableau qu'il fallait faire dans le 2 ?

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 21:56

Si ! Mais d'abord, comment écrirais-tu ceci ?

2|x| = \left\lbrace\begin{array}l ...\ si\ ... \ge ...\\\\...\ si\ ... < ... \end{array}
et
3|x-30| = \left\lbrace\begin{array}l ...\ \ \ si\ \ \ ... \ge ...\\\\...\ \ \ si\ \ \ ... < ...\end{array}  

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 21:59

= 2x si x superieur ou egale a 0 et -2x si inferieur à 0

et

3x-90 si superieur ou egale à,0 et -3x+90 si inferieur à 0 ?

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 22:03

Presque...

3|x-30| = \left\lbrace\begin{array}l 3x-90\ \ \ si\ \ \ x \ge 30\\\\-3x+90\ \ \ si\ \ \ x < 30 \end{array}

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 22:07

aah et si c'etait 2x-30 à la place de x-30 alors ca aurait si si inferieur / superieur a 30/2 donc 15 ?

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 22:10

Exactement.

Il suffit de revoir mon message de 21:41 et de l'adapter à 2x-30.

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 22:11

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 22:14

Peux-tu remplir ce tableau ?

 \Large\begin{array}{|c|ccccccc||}\hline x&-\infty&&0&&30&&+\infty \\\hline 2|x|&&??&0&??&??&??& \\\hline 3|x-30|&&??&??&??&0&??& \\\hline f(x)&&??&??&??&??&??& \\\hline\end{array}

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 22:15

A la place des points d'interrogation, tu écris les expressions correspondantes suivant les définitions que nous avons données.

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 22:20

Par exemple,

 \Large\begin{array}{|c|ccccccc||}\hline x&-\infty&&0&&30&&+\infty \\\hline 2|x|&&-2x&0&2x&60&2x& \\\hline 3|x-30|&&??&??&??&0&??& \\\hline f(x)&&??&??&??&??&??& \\\hline\end{array}

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 22:27

x       -inf    0         30   +inf

2|x|      -2x   0     ?        2x

3|x-30|  -3x+90       ?        3x-90

f(x)      -2x-3x+90   ?       2x+3x-90
=        -5x+90               5x-90

Mais je ne sais pas ce qu'on met entre 0 et 30 ?      

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 22:31

C'est presque ça...

Je vais ajouter des barres verticales. Ce sera plus lisible.

 \Large\begin{array}{|c|cc|c|c|c|cc||}\hline x&-\infty&&0&&30&&+\infty \\\hline 2|x|&&-2x&0&2x&60&2x& \\\hline 3|x-30|&&-3x+90&90&-3x+90&0&3x-90& \\\hline f(x)&&-5x+90&90&-x+90&60&5x-90& \\\hline\end{array}

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 22:34

je comprends à peu pres mais pourquoi sur les barres verticales 0 0 90 90  ? puis 30 60 0 60 ?
Ainsi qu'entre 0 et 30 comment trouve ton ces resultats ?

P.-S : déjà merci beaucoup de m'avoir aidé jusqu'ici

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 22:42

Si x = 0, alors 2|x| = 2|0| = 0 et 3|x-30| = 3|0-30| = 3|-30| = 3*30 = 90.
Ensuite, 0+90=90

Si x = 30, alors 2|x| = 2|30| = 2*30 = 60 et 3|x-30| = 3|30-30| = 3|0| = 0.
Ensuite, 60+0=60

Entre 0 et 30, regarde les définitions de 2|x| et 3|x-30|  sachant que 0 < x < 30 signifie que l'on a  : x > 0 et également x < 30.

Si ce n'est pas encore clair, dis-le.

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 22:52

vous expliquez tres simplement mais aussi merveilleusement bien merci beaucoup

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 22:54

Arrête !!!

As-tu compris entre 0 et 30 ?

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:03

juste pour entre 0 et 30 pour 3|x-30| ca veut dire ici que x superieur à 0 donc pourquoi pas 3x-90 au lieu de -3x+90  ?

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:09

Pour x entre 0 et 30...

0 < x < 30

Donc   x < 30

Or, nous avons ceci :

3|x-30| = \left\lbrace\begin{array}l 3x-90\ \ \ si\ \ \ x \ge 30\\\\\red{-3x+90\ \ \ si\ \ \ x < 30} \end{array}

Par conséquent 3|x-30| = -3x+90.

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:11

donc pour 2|x| si c'etait 2|x-45| ca aurait etait -2x aussi puisque 45 plus grand que 30 ?

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:16

2|x-45| = \left\lbrace\begin{array}l 2(x-45)=2x-90\ \ \ si\ \ \ x \ge 45\\\\-2(x-45)=-2x+90\ \ \ si\ \ \ x < 45} \end{array}

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:17

Je n'ai peut-être pas bien compris ta question...

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:17

non non non pardon 2x-90 si plus grand que 0 et -2x+90 si plus petit !

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:19

Je ne comprends pas bien ta question...
As-tu lu le message de 23h16 ?

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:22

oui ! donc si a la place de 2|x| il y avait 2|x-45| entre 0 et 30 aurait -2x+90 ?

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:23

N'aie pas peur de dire si tu ne comprends plus.
Je reprendrai les détails.

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:25

Citation :
si a la place de 2|x| il y avait 2|x-45| entre 0 et 30 aurait -2x+90 ?
Non... Il n'y aurait plus de 0 et 30, mais il y aurait un 30 et 45 à la place...
Comprends-tu ou veux-tu les détails ?

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:26

donc si c'etait 3|x+30| au lieu de 3|x-30| ca serait entre -30 et 45 ?

j'ai compris merci

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:28

oui si tu parlais de 3|x+30| et de 2|x-45|.

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:28

tout compris

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:29

OK, mais il reste le graphique !

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:31

Ce graphique est basé sur ce tableau résumé.

 \Large\begin{array}{|c|cc|c|c|c|cc||}\hline x&-\infty&&0&&30&&+\infty \\\hline f(x)&&-5x+90&90&-x+90&60&5x-90& \\\hline\end{array}

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:31

oui

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:32

-5x+90 ; -x+90 ; 5x-90 cela ne te dit rien (d'un point de vue graphique) ?

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:34

fonction affine donc on remplace pour chacun des trois , x par 2 valeurs et ?

Posté par
loverlove
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:34

pas de et desolé

Posté par
Hiphigenie
re : valeur absolue , tableau equation , graphique 02-11-13 à 23:34

Je vais être plus complet.

f(x)=-5x+90 ;
f(x)=-x+90 ;
f(x)=5x-90

cela ne te dit rien (d'un point de vue graphique) ?

1 2 +




Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Inscription gratuite

Fiches en rapport

parmi 1768 fiches de maths

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !