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Niveau seconde
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problème sur les fonctions

Posté par
estelle25
19-01-08 à 17:17

Bonjour à tous.Voila j'ai un dm à rendre pour lundi et je coince sur quelques questions.J'ai travaillé sur le début de l'exercice mais j'ai des doutes.Pourriez vous m'aidez s'il vous plait?:)
Voila le sujet:
On veut construire un bassin à poissons ayant la forme d'un hexagone d'aire 273/2 m2.
1)a.exprimer BH en fonction de x
b.exprimer l'aire du bassin en fonction de x et y
c.en déduire y en fonction de x

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 17:18

Je suis désolée mais je n'ai malheureusement pas la photo qui illustre le problème

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 17:24

J'éspère que quelqu'un à déja rencontré cet exercice et pourra m'éclaircir davantage!

Posté par
patrice rabiller
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 17:31

Bonjour,

À défaut de nous montrer la photo, tu peux décrire l'hexagone et ce que désigne les points B et H et ce que désigne x ...

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 17:32

Bonjour,
ouais...
dis-nous ce que ce sont les points B et H, et ce que représentent les lettres x et y.

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 17:33

Bien sur, je vais essayer

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 17:45

Tout d'abord, il y a un rectangle BCDE et de chaque coté, un triangle isocèle.Les deux cotés des triangles isocèles sont représentés par x et les points y repésentent les longeurs du "rectangle". Un des triangles à un sommet A.La figure est partagée en deux parties égales et coupe donc le triangle en deux par le point H, qui forme un triangle rectangle ABH et l'angle BAH est de 60°.

J'éspère que mes explications sont assez précises car ce n'est pas évident de décrire la figure.

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 17:47

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 17:49

Qu'est ce qu'il y a? ça ne va pas?

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 17:49

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 17:50

Je sais que cela ressemble à du chinois mais la figure est vraiment dure.J'en suis désolée

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 17:52

Je ne comprends pas quand tu écris "la figure est partagée en deux parties" égales, ni la position de H, ni sur quels côtés se trouvent les triangles isocèles, ni si l'hexagone est régulier.

Voilà ce que j'ai compris:

Complète la figure sous paint (en format.jpeg) pour qu'on y voit plus clair...

problème sur les fonctions

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 17:55

Padawan comment à tu fais pour faire la figure s'il te plait?

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 17:57

Tu utilise quelque chose en particulier?

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:02

paint tout simplement... c'est rudimentaire, mais ça peut aider à se faire comprendre

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:03

Merci beaucoup!Je vais faire la figure de suite, comme ça je pense que ça ira mieux

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:20

Je suis désolée mais aprés avoir fais la figure comment je fais pour la mettre ici???

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:24

1) tu l'enregistres en .jpg ou .jpeg.
2) tu l'attaches à ton post en te servant du dernier icône en bas du cartouche de réponse. Une fenêtre s'ouvre, tu entres ton chemin pour trouver son image, tu l'attaches, cliques sur fermer, et c'est parti!

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:30

Merci mais je n'ai pas vraiment compris ce qu'il faut faire

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:30

C'est quoi le post et le cartouche de réponse???

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:32

post = ton message.
cartouche de rpéonse = là où tu écris ton message...

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:35

Voila !!! j'ai réussi merci Padawan

problème sur les fonctions

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:37

J'éspère que maintenant c'est plus clair

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:40

euh... soucis... x=y sur ta figure (à cause de tes codages)... éclaire-moi stp.

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:41

x n'est pas égal à y

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:42

j'avais mis des couleurs différentes mais apparement ça n'a pas marché

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:42

Autrement, ABH est rectangle en H, donc on a: sin(BAH) = BH/AB.
Donc BH = x*sin(60°)= (V3)x/2.

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:45

Moi j'ai trouvé sin 60°*x = 3/2*x

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:45

C'est la méme chose?

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:48

Aire du bassin:
aire(rectangle BCDE) = BE*BC = y*2BH = x*y*V3.

aire(triangles) = 2*aire(ABE) = 4*aire(ABH) = 4*BH*AH/2.
Or AH = x*cos(60°) = x/2  (même démonstration que pour BH), donc:
aire(triangles) = 4*BH*AH/2 = 4*(V3)x/2*x/2 = x²*V3.

Donc aire(bassin) = x*y*V3+x²*V3 = x(x+y)V3.

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:48

C'est la méme chose?   => OUI.

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:51

L'énoncé donne: aire(bassin) = (27/2)*V3 m².
Nous, on a: aire(bassin) = x(x+y)V3 m².
Donc, il vient: x(x+y)V3 = (27/2)*V3.
donc: x(x+y) = 27/2
x² +xy = 27/2
xy = 27/2 -x²
y = 27/(2x) -x , car x>0.

Voilà,
padawan.

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 18:59

Merci! J'ai une autre question à poser:
"en déduire y en fonction de x"
"déterminer le périmètre du bassin en fonction de x"

Merci d'avance ^^

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 19:03

Ce que tu viens de me dire:y = 27/(2x) -x c'est quoi exactement?

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 19:05

C'est la réponse à la quesiton "En déduuire y en focntion de x": y = 27/(2x) -x.

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 19:06

Périmètre du bassin en fonction de x:
P(x) = 4x + 2y   d'après la figure.
P(x) = 4x + 2*27/(2x) -2x
P(x) = 2x +27/x.

Voilà,
padawan.

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 19:07

D'accord merci !!!!! et comment fait on pour déterminer le périmétre du bassin en fonction de x?
Désolé je ne suis pas très forte en maths

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 19:08

Merci infiniment!!!!!!!

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 19:10

Dernière question:
comment factoriser f(x)-f(3)?

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 19:11

De rien

Mais je ne comprends pas: c'est quoi f ici :?

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 19:13

Excuse moi!!!!!
F est la fonction définie sur ]0;8[ par f(x)=27+x au carré/x

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 19:18

pardon!!!!!!
c'est f(x)=27+3x au carré/x

Posté par
estelle25
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 19:19

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 19:33

En fait, j'ai trouvé une erreur, un /2 a été zappé...
Je reprends tout ton exercice à partir du calcul de l'aire du bassin ici, oublie mes autres posts:

Aire du bassin:
¤ aire(rectangle BCDE) = BE*BC = y*2BH = x*y*V3.

¤ aire(triangles) = 2*aire(ABE) = 4*aire(ABH) = 4*BH*AH/2 = 2*BH*AH.
Or AH = x*cos(60°) = x/2  (même démonstration que pour BH), donc:
aire(triangles) = 2*BH*AH = 2*(V3)x/2*x/2 = x²*V3/2.

¤ Donc aire(bassin) = x*y*V3+x²*V3/2 = x(x/2+y)V3.

y en fonction de x:
L'énoncé donne: aire(bassin) = (27/2)*V3 m².
Nous, on a: aire(bassin) = x(x/2+y)V3 m².
Donc, il vient: x(x/2+y)V3 = (27/2)*V3.
donc: x²/2 +xy = 27/2
xy = (27-x²)/2
y = (27-x²)/(2x), car x>0.

Périmètre du bassin en fonction de x:
P(x) = 4x + 2y   d'après la figure.
P(x) = 4x + 2*(27-x²)/(2x)
P(x) = 4x²/x + (27-x²)/x
P(x) = (4x² +27 -x²)/x
P(x) = (3x² +27)/x

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 19:35

Citation :
pardon!!!!!!
c'est f(x)=27+3x au carré/x


TU ES ENTIEREMENT PARDONNE car j'étais en train de me creuser la tête pour savoir pourquoi je ne trouvais que un périmètre correspondant à f(x).
Ca me rassure, et je peux te dire que mon post précédent n'a donc aucune erreur!

Posté par
padawan
re : problème sur les fonctions 19-01-08 à 19:39

Donc f(x) correspond à ton périmètre P(x) en fait.

f(x)-f(3) = (3x²+27)/x - 18
f(x)-f(3) = (3x²+27)/x - 18x/x       [mise sous le même dénominateur x, car x>0]
f(x)-f(3) = (3x²+27-18x)/x
f(x)-f(3) = 3(x²-6x+9)/x     [factorisation par 3; et tu obtines l'identité remarquable (x-3)²]
Donc f(x)-f(3) = 3(x-3)²/x.

Voilà,
padawan.

Posté par
estelle25
problème sur les fonctions 19-01-08 à 20:40

MERCI MERCI BEAUCOUP POUR TOUT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
SI J'AI UNE BONNE NOTE A CE DM CE SERA GRACE A TOI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Posté par
Ganja-maths
re : problème sur les fonctions 06-12-10 à 15:38

Bonjour, si jamais tu as le temps padawan, pourrait-tu m'envoyer un vrai cours qui me permettrait de faire ce dm ???? Car j'ai des doutes sur la capacité de mon prof à enseigner ... :-s

Posté par
Ganja-maths
re : problème sur les fonctions 06-12-10 à 16:26

et tu dit que f(3) = 18
or, 27+3*3)/3=36/3 = 12
Non ?

Posté par
Ganja-maths
re : problème sur les fonctions 06-12-10 à 16:34

Ouaaaa Je dis trop de la merde U_u' Désolé pour ce triple post mais je viens de me rendre compte de ma connerie !



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