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Niveau Maths sup
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Nombre de racines réelles d'un polynôme

Posté par
chaizey
05-03-08 à 08:14

Bonjour,
J'ai un énnoncé où n est supérieur ou égal à 2 et où on pose An=(1-X)^n Fn

avec Fn=\sum_(k=n)^2n-1(2n-1\choose n)(X)^(2n-1-k)(1-X)^(k-n)

On me demande ensuite le plus haut degré et le coefficient dominant du polynôme An, j'ai donc remplacé Fn et je trouve que le coefficient dominant est 1 et que le plus haut degré est 2n-1.

Et ensuite on me demande de montrer que 1 et 0 sont deux racines réels du polynôme An' dérivée de An, j'ai dérivé les deux premiers termes et le dernier en mettant les petits points entre les sommes puis j'ai factorisé par (x) et par (1-X) et j'ai donc écris que An'=0 ssi X=0 ou X=1.
Maintenant on me demande de préciser l'ordre de multiplicité mais je ne sais pas comment faire...

Est-ce que quelqu'un peut me dire si ce que j'ai fais est bon et si quelqu'un sait comment continuer mon exercice
merci!

Posté par
blang
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 08:35

Bonjour,

Ta définition de Fn, c'est bien \bigsum_{k=n}^{2n-1} \binom_{2n-1}^{k}X^{2n-1-k}(1-X)^{k-n}?

Posté par
blang
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 08:42

Ah ben je me suis planté aussi... Je voulais écrire :\bigsum_{k=n}^{2n-1}\begin{pmatrix} 2n-1 \\ k \end{pmatrix}X^{2n-1-k}(1-X)^{k-n}.

Posté par
chaizey
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 08:43

Oui c'est ça dsl ça n'a pas bien marcher et c'est Fn pas Fn'

Posté par
chaizey
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 08:44

Pour dériver une somme il faut bien remplacer les premiers termes puis ensuite dériver termes à termes non ?

Posté par
blang
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 08:45

Ce n'est pas un prime, c'est une virgule

Posté par
chaizey
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 08:46

Ah d'accord dsl

Posté par
chaizey
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 09:57

Plus personne ne m'aide?:'(

Posté par
chaizey
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 09:57

J'avais une petite question, une intégrale allant de 0 à 0 est nulle ?

Posté par
blang
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 10:08

Si, si me revoilà

- Oui une intégrale allant de 0 à 0 est nulle

- Effectivement le polynôme An a pour degré 2n-1 mais je ne pense pas que le coefficient dominant soit égal à 1...

Es-tu certains que la définition de Fn que j'ai donnée à 8:42 est la bonne ?

Posté par
chaizey
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 10:26

Oui c'est sur de sur !!!

Posté par
chaizey
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 10:28

Il s'agit bien du coefficient que l'on trouve devant (1-X)^(2n-1) lorsqu'on dévellope la somme?

Posté par
chaizey
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 10:30

Et juste pour être sur une fonction est bien égale à l'intégrale de sa dérivée de 0 à x ? svp

Posté par
blang
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 10:35

Le coefficient dominant de Fn est \bigsum_{k=n}^{2n-1} \left( _{k}^{2n-1}\right)(-1)^{k-n}...

Posté par
blang
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 10:39

Si F est une primitive de f sur , on a F(x)=F(0)+\bigint_0^xf(t)\text{d}t...

Posté par
blang
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 10:45

Pour répondre plus précisément à ta question (que j'avais lu un peu rapidement), on a en particulier : f(x)=f(0)+\bigint_0^xf'(t)\text{d}t.

Posté par
chaize
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 10:51

Ah d'accord merci donc par exemple avec un polynôme on a bien : An(t)=Cte +(de 0 à x) An'(t) ?

Posté par
chaize
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 10:51

Comment avez-vous fait pour trouver le coefficient dominant svp?

Posté par
blang
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 10:56

Y a-t-il d'autres questions avant ? Est-ce la partie d'un problème ?

Posté par
chaize
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 10:59

Oui c'est la dernière partie sur trois parties et j'ai poster ces différentes parties

Posté par
blang
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 11:04

\left(_k^{2n-1}\right)X^{2n-k-1}(1-X)^{k-n} est un polynôme de degré n-1=(2n-k-1)+(k-n) dont le coefficient dominant est \left(_k^{2n-1}\right)(-1)^{k-n}...

Posté par
blang
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 11:07

Citation :
Oui c'est la dernière partie sur trois parties et j'ai poster ces différentes parties


Je l'ignorais, ça serait bien de l'indiquer, je ne suis pas sensé avoir lu tout ce qui a été posté ici avant ce message

Posté par
chaize
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 11:12

Oui oui mais c'était juste pour le préciser savoir si vous vouliez que je vous dise les titres.
Je ne l'avaiS pas dit car je ne savais pas si c'était utile....

Posté par
chaize
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 11:18

Ah donc je m'étais trompée pour le degré du polynôme...
Mais je suis dsl je ne comprends pas comment vous trouvez le coefficient dominant et les trois petits points signifient que le coefficient ne s'arrete pas là ou pas ? svp

Posté par
chaize
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 11:22

Ah non c'était bien 2n-1 car on cherchait le degré de An...

Posté par
blang
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 11:27

Si,si le coefficient s'arrête là

Posté par
chaize
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 11:39

Mais ce coefficient est valable pour Fn mais pour An comment on le trouve svp? Je ne comprends pas pourquoi dans le coefficient dominant de Fn il reste des k...je ne vois pas du tout comment vous l'avez trouvé...

Posté par
blang
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 11:50

Je dois te laisser. Si je reviens (ou si quelqu'un d'autre arrive), ça serait bien, si tu veux un coup de main, de récapituler les résultats principaux que tu as obtenus dans les parties précédentes.

Posté par
chaize
re : Nombre de racines réelles d'un polynôme 05-03-08 à 11:54

D'accord merci pour votre aide



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