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Niveau Maths sup
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ENSEMBLES et prologement ?????

Posté par
floraecs
21-09-08 à 20:04

J'ai un DM ou je suis bloqué je ne comprend vraiment pas a la question 3:

f(0)=0 ; f(1)=1 on a démontré que pour tout n appartenant a Z f(n)=n de plus on a f(xy) = f(x)*f(y)
et f(x+y)=f(x) +f(y)

on nous demande d'en déduire que pour tout x appartenant a Q f(x)= x

J'espere que vous pourrez m'aider merci d'avance

Posté par
Nightmare
re : ENSEMBLES et prologement ????? 21-09-08 à 20:05

Salut

Un rationnel est de la forme p/q avec p et q entiers non? Essaye donc de te ramener à la propriété que tu as déjà démontrée pour les entiers.

Posté par
floraecs
re: 21-09-08 à 20:36

c'est exactement ce que j'ai essayer de faire mais je ne parvient pas au bout. je bloque pourrait tu me montrer s'il te plait ?

Posté par
Nightmare
re : ENSEMBLES et prologement ????? 21-09-08 à 20:49

Par exemple :

3$\rm p=f(p)=f\(q\times \frac{p}{q}\)=qf\(\frac{p}{q}\)

D'où 3$\rm f\(\frac{p}{q}\)=\frac{p}{q}

Posté par
floraecs
re: 21-09-08 à 20:51

non mais la je suis sur le cul ! t'es trop fort serieux

Posté par
floraecs
re: 21-09-08 à 21:02

et en fait tu vois genre apres il est demander de demontrer que pour tt réel X de R on a si x>o f(x)>0 moi je voulais appliquer la fonction f(x)=x en disant qu'elle est croissante mais dans la question d'apres il faut le déduire qu'elle est croissante alors je bloque completement

Posté par
Nightmare
re : ENSEMBLES et prologement ????? 21-09-08 à 21:33

Ta fonction f est-elle continue?

Posté par
Rodrigo
re : ENSEMBLES et prologement ????? 21-09-08 à 21:35

Bonjour,
si f est continue c'est fini.
Mais on a pas besoin de la continuité pour conclure remarque si x>0 alors il existe y tq x=² et donc f(x)=f(y)²>0

Posté par
scrogneugneu
re : ENSEMBLES et prologement ????? 21-09-08 à 21:37

Salut !

Je ne vois pas trop pourquoi si f est continue alors c'est fini ?

Posté par
Nightmare
re : ENSEMBLES et prologement ????? 21-09-08 à 21:39

Si f est continue on utilise le fait que Q soit dense dans R et le fait que f soit séquentiellement continue.

Posté par
Rodrigo
re : ENSEMBLES et prologement ????? 21-09-08 à 21:39

Si f est continue et connue sur un ensemble dense alors on la connait partout...
CEla dit ici on s'interesse au automorphismes de corps de R non necessairement continues, et il n'y en a pas (de non triviaux) non plus

Posté par
scrogneugneu
re : ENSEMBLES et prologement ????? 21-09-08 à 21:39

Ah oui il faut revenir à la définition, non ?

Posté par
scrogneugneu
re : ENSEMBLES et prologement ????? 21-09-08 à 21:40

Merci Rodrigo

Posté par
floraecs
re : ENSEMBLES et prologement ????? 21-09-08 à 22:02

ah ouais mais je connais rien de tout ça !! je suis juste en première année de prépa ecs ^^



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