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partie multiplicative

Posté par
romu
07-10-08 à 12:45

Bonjour,

j'ai un peu du mal avec cette notion de partie multiplicative.

Soit A un anneau, A\neq \{0\}. Soit S une partie multiplicative de A ne contenant pas 0.
Soit \mathrm{P} un élément maximal dans l'ensemble des idéaux d'intersection vide avec S.
Je dois montrer que \mathrm{P} est un idéal premier.

\mathrm{P} est un idéal par définition, mais je ne vois pas comment me débrouiller pour montrer qu'il est premier.

Merci pour vos indications.

Posté par
1emeu
re : partie multiplicative 07-10-08 à 13:14

Bonjour romu,

je ne suis pas très familier avec ce genre de choses mais il me semble qu'on peut procéder la manière suivante.

Supposons par l'absurde que P n'est pas premier.
Alors il existe x et y hors de P tels que x.y est dans P.
On sait alors que soit x n'est pas dans S, soit y n'est pas dans S (si les deux y étaient alors le produit serait dans S et donc pas dans P car l'intersection est nulle).
Supposons sans perte de généralité que c'est y qui n'est pas dans S.

Considérons à présent l'idéal P' engendré par y et par les éléments de P.
Montrons que l'intersection de P' avec S est vide
Par l'absurde, on suppose qu'il existe z et z' tel que yz+pz' est dans S (avec p dans P)
On multiplie à gauche par x. On reste donc dans P'.
Mais alors xyz+xpz' est dans P et donc pas dans S -> contradiction

On a donc montré que P' est un idéal d'intersection vide avec S strictement plus grand que P, ce qui contredit l'hypothèse de maximalité.

Sauf erreurs ,

1emeu

Posté par
apaugam
re : partie multiplicative 07-10-08 à 13:17

qd on sait pas faire il faut toujours penser a raisonner par l'absurde
s'il existe x et y tels que xy soit dans P et ni x ni y n'y soit
alors les ideaux engendré par P et x et engendré par P et y sont plus grd que P dc rencontre S

la contradiction arrive assez facilement ensuite
je te laisse chercher

Posté par
1emeu
re : partie multiplicative 07-10-08 à 13:18

ah oui c'est plus simple comme ça

Posté par
1emeu
re : partie multiplicative 07-10-08 à 13:28

D'ailleurs je viens de remarquer que ma preuve est fausse :

Citation :
Mais alors xyz+xpz' est dans P et donc pas dans S -> contradiction

Ce n'est une contraiction que si x est dans S

Posté par
romu
re : partie multiplicative 07-10-08 à 15:12

Ok je crois que j'ai trouvé.

Je note N_1=(x)+P et N_2=(y)+P.
Les idéaux N_1 et N_2 rencontrent S,

ie il existe s_1,s_2 dans A qu'on peut écrire sous la forme

s_1= a_1 x + p_1 et s_2= a_2 x + p_2, avec a_1,a_2 dans A, et p_1,p_2 dans P.

s_1s_2 appartient à S (car multiplicative) et
s_1s_2 = a_1a_2xy+a_1xp_2+a_2yp_1+p_1p_2 est aussi dans l'idéal P (xy\in P par hypothèse),
ainsi P rencontre aussi S, ce qui est absurde.

Posté par
romu
re : partie multiplicative 07-10-08 à 15:13

Merci à vous deux



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