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Niveau seconde
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géogébra débutant

Posté par
rolands
30-09-10 à 22:35

Bonjour ,
encore moi et encore deux questions de débutant :
1) qu'est-ce qu'un curseur ?
2) je voudrais tracer la parabole , lieu des points M équidistants du point F et de la droite d .
quand je fais varier le point H sur d ,vois bien M décrire cette parabole ,mais ... comment faire pour la tracer ?
Merci .
  

géogébra débutant

Posté par
cailloux Correcteur
re : géogébra débutant 30-09-10 à 22:41

Bonjour,

Un curseur est une variable qui porte le nom du curseur en question. (mettons "a")

Quand tu le crées, par défaut, la variable "a" peut varier entre -5 et 5 par pas de 0.1 (mais tu peux modifier ces paramètres). Pour la faire "varier" il suffit de cliquer sur le curseur et de le déplacer.

Tu peux utiliser cette variable "a" comme paramètre par exemple dansl' expression d' une fonction:

f(x)=ax^2

Pour ton problème utilise la fonction "lieu" (4ème série d' icônes en bas)

Clique sur M puis sur H

Posté par
rolands
re : géogébra débutant 30-09-10 à 23:04

Merci Cailloux ,
pour le curseur , je réfléchis .
Pour la parabole ,une fois que j'ai choisi "lieu" j'obtiens en bas 'lieu[]' que mettre entre[ et ] ?
Je clique sur M puis sur H ... il ne se passe rien !!!
Merci pour ta patience .

Posté par
cailloux Correcteur
re : géogébra débutant 30-09-10 à 23:30

Chez moi, ça marche très bien:

géogébra débutant

Citation :
une fois que j'ai choisi "lieu" j'obtiens en bas 'lieu[]' que mettre entre[ et ]


Je crois que tu n' as pas pris la bonne commande:

Tu as été la chercher dans le menu déroulant de la ligne de commande;

Non, il faut la prendre dans les menus d' icône en haut:

C' est la quatrième menu déroulant d' icône; la dernière du bas.

Posté par
Coll Moderateur
re : géogébra débutant 01-10-10 à 08:21

Bonjour à tous les deux,

cailloux >>
C'est une fonction que je n'ai jamais utilisée (j'utilise la trace mais le résultat est beaucoup moins beau).
Je viens d'essayer mais sans résultat (et rien dans l'aide ne m'a permis de trouver).
J'ai construit la figure, avec un curseur pour l'abscisse de H
M est l'intersection de la médiatrice de FH et de la perpendiculaire à (d) passant par H
Je clique sur "lieu" (quatrième icône des menus, dernière icône en bas) puis sur M, le point dont on cherche le lieu, puis sur H, le point dont dépend M
Je déplace H par le curseur. Tout se passe bien, tout se déplace, le point M suit bien une parabole "virtuelle" mais aucune trace...

Que faisons-nous de faux ? Qu'oublions-nous ?

Merci à toi pour tes figures. Elles embellissent vraiment le forum !

Posté par
Coll Moderateur
re : géogébra débutant 01-10-10 à 09:05

J'ai trouvé (parce que la réponse est "logique") :

L'erreur vient de la définition du point dont dépend le lieu : ici la définition du point H
Il faut que ce point soit défini comme appartenant toujours à la droite (d)
Pour cela lors de la création du point H il faut le créer en relation avec la droite (d)...

Et alors en effet le lieu apparaît et même sans avoir besoin de bouger quoi que ce soit.

Merci à cailloux de m'avoir fait découvrir cette possibilité de Geogebra

Posté par
Coll Moderateur
re : géogébra débutant 01-10-10 à 09:52

A noter enfin que la commande

lieu[M,H]

donne le même résultat, mais toujours à la condition que le point H ait été correctement défini.

Posté par
cailloux Correcteur
re : géogébra débutant 01-10-10 à 11:58

Bonjour Coll

Je découvre à l' instant!

Oui, oui, il faut que le point (ici H) qui pilote le point dont on veut voir le lieu (ici M) soit libre (par exemple sur une droite ou un cercle)

C' est d' ailleurs à mon sens un gros défaut de Géogébra:

On pourrait imaginer qu' avec la commande "lieu", on puisse cliquer sur un curseur qui, quand il varie, fait décrire au point de départ (H) un lieu dépendant de ce curseur avec le point (M) qui suit le mouvement en décrivant le lieu correspondant.

Hélas, ça ne marche pas...

Oui, oui, j' aime bien les dessins en partie pour l' esthétique

Posté par
Coll Moderateur
re : géogébra débutant 01-10-10 à 12:04

Merci pour cette confirmation

Posté par
cailloux Correcteur
re : géogébra débutant 01-10-10 à 13:16

Et merci à toi pour l' équivalent en ligne de commande lieu[M,H] que je ne connaissais pas

Posté par
rolands
re : géogébra débutant 01-10-10 à 15:58

bonjour , Cailloux ,
En prenant "lieu" dans le menu déroulant d'en haut ...
ça marche ! OK.
SALUT COLL ,
PAR CONTRE ? Définir en bas Lieu(M,H), cela ne suffit pas chez moi , bien que H soit construit sur d .
et pourquoi je ne comprends JAMAIS rien à l'aide de géogébra ???
Merci à vous deux , je reviendrai bientôt .
Roland .

Posté par
rolands
re : géogébra débutant 01-10-10 à 16:04

Je reviens déjà ,...
il suffisait de faire "enter", et ça marche.
à bientôt , et merci encore.

Posté par
Coll Moderateur
re : géogébra débutant 01-10-10 à 20:05

Je vous remercie tous les deux de m'avoir fait découvrir cette fonction extêmement utile et la manière de s'en servir.

A une prochaine fois !

Posté par
cailloux Correcteur
re : géogébra débutant 01-10-10 à 23:17

Au risque de paraître lourd, je reviens encore sur cette fonction "lieu"; elle a un gros défaut:

Si l' exercice se borne à déterminer un lieu, tout va bien.

Par contre, s' il y a une suite qui utilise ce lieu, c' est cuit:

La fonction "lieu" de Geogebra crée un ensemble de points (de la même manière que "trace" que tu avais l' habitude d' utiliser, Coll) très "rapprochés", en sorte que l' on aie l' illusion d' une courbe.

Mais Geogebra est incapable de reconnaître l' objet "lieu" en tant que courbe. Si bien qu' il n' est pas possible, par exemple, de créer un point intersection d' un lieu et d' une droite.

Bref, pour avoir un objet "propre" compatible avec les fonctions de Geogebra, on est obligé (après calcul(s)) de rentrer, par exemple, la fonction correspondante (ici une fonction du type f(x)=ax^2+bx+c) en ligne de commande.

Un exemple ici: Officiel de la Taupe: planche 120 - II où la discussion avait dérivé sur Geogebra.

Posté par
rolands
re : géogébra débutant 02-10-10 à 09:18

merci Coll , merci Cailloux .
à bientôt ,
Roland



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