fac ou prépa?

Posté par scam (invité)

Bonjour,
Je ne sais pas encore où je vais m'inscrire pour l'année prochaine. J'hésite entre médecine, fac de maths ou alros prépa HEC voie scientifique (où je viens d'être admise). Alors en fait, j'aimerais savoir quels sont les débouchés après des études en fac de maths (autre que l'enseignement et la recherche) et si le niveau de mathématiques que l'on atteint en prépa HEC est élevé (par rapport à la fac de maths par exemple) ou s'il reste nettement inférieur? Merci beaucoup!

Posté par louna (invité)

Bonjour, en fait ça dépend de ce que tu veux faire. Moi je m'étais renseigné sur la HEC scientifique, tu peux déboucher sur des écoles de commerces... mais pour avoir les plus grandes écoles il faut faire une très très bonne prépa. Moi pour ma part j'ai été admise en HEC scientifique mais je refuse car j'ai plus de chance de réussir avec un bon DUT. Les grandes écoles de commerce préfèrent les DUT car ils ont une formation profesionnelles. Enfin en suivant cette voie tu débouches à l'expertise comptabité, l'audit au compte ou la gestion. Sinon les maths en HEC scientifiques il y a deux grosses parties: l'algèbre et la proba.
Maintenant pour la fac de maths je sais pas vraiment.
Voilà, en tout cas réfléchit bien avt de faire ton choix, c'est déterminant.
++

Posté par jean-émile (invité)

Salut

Pour des études scientifiques, ne pas hésiter : aller en prépas

Les éventuelles difficultés à suivre le cours et à faire les exos en maths sup ne doit pas décourager: de toute façon on y apprend à travailler de façon efficace

En fin de maths sup, le conseil de classe a la possibilité d'orienter un élève en deuxième année de fac donc on ne perd pas de temps

jean-émile

Posté par otto otto

Là il n'est pas question de maths sup mais de HEC.
Médecine est à part, donc je n'en parlerai pas.
Que veux tu faire après une prépa HEC et après une fac de maths?
L'interet de la fac de maths c'est que tu peux rejoindre une école en stats par exemple, si tu veux partir en économie. Ce qui rejoindrait ce qui semble te correspondre, serait l'équivalent s'il existe, de l'ancien DEUG MASS.
L'avantage de la HEC, c'est que ca t'ouvre plus de débouchés a priori, sauf si tu veux faire des sciences, auquel cas, la fac de maths est plus appropriée.
A toi de voir où tu veux aller.
A+

Posté par Ykroxor Ykroxor

sauf si tu as la capacité d'entrer à cachan auquel cas tu pourras poursuivre dans les maths

Posté par scam (invité)

C'est quoi Cachan? une école?

Posté par otto otto

C'est plus un lieu, mais il y une l'école normale supérieure. Principalement axée éco et maths.
A+

Posté par carrocel carrocel

Salut !

qd tu parles de fac de maths, il faut qd meme distinguer deux voies : la voie plutot scientifique ou les maths sont couples avec de la physique et de l'informatique et la voie plutot sciences sociales ou les maths sont couples avec de l'info mais aussi des sc sociales.
Cela depend entierement de ce que tu veux faire...si c'est pas de l'enseignement et que tu veux plutot aller vers des maths appliques a l'eco, aux stats... il vaut mieux choisir entre prepa HEC et licence MASS. Entre les deux, je pense que le meilleur niveau est donne par la prepa : elle offre plus de debouches pour integrer des ecoles...Ensuite il faut voir si tu te sens capable de passer deux ans en prepa avec un rythme intensif...ca depend de toi. Et puis la medecine et bien c'est carrement different des deux voies precedentes. As tu envie d'etre medecin ? Que veux tu faire en medecine ? en Term bcp s'orientent en medecine mais il faut te demander si tu aimes vraiment cela, si tu veux poursuire des etudes tres longues, si par ex, les maths te manqueront pas...
(perso je me suis posee cette question !!) a toi de voir !

A plus

Posté par Archange21 Archange21

Salut,
L'ENS Cachant c'est ça :
===>

Genre la TRES BONNE ecole
Ciao

Posté par otto otto

Bein l'ENS y'a pas mieux de toute manière.
Y'en a des meilleures que d'autres dans certaines discipline, mais c'est un peu snob comme réflexion.
L'ENS, pour la recherche, c'est le "top" (au sens littéral), mais c'est le niveau prépa+.
A+

Posté par scam (invité)

Ben merci à tous pour votre aide!
bye

Posté par Archange21 Archange21

Ya pas de quoi

Posté par titimarion (invité)

Salut,
c'est marrant toi otto que j'entends(ou plutot lis) souvent critiquer le principe de la prépa je te vois la faire l'éloge des ens je trouve cela surprenant, car en effet qu'elle est la différence entre l'ens et la fac si ce n'est le salaire et la renommée.
En effet comme en prépa les ens ne font que prendre l'élite et bien sur c'est un système qui marche, mais cela ne veut pas dire que l'ens c'est mieux. C'est surtout baucoup plus renommé à mon avis

Posté par Archange21 Archange21

le combat peut commencer !
lol
salut titimarion

Posté par titimarion (invité)

Je ne veux en aucun cas faire un débat et encore moins un combat, mais j'ai été surpris de voir les différents propos d'otto.
Je ne critique en aucun cas les prépas et les ens, j'ai fait une prépa que je ne regrette en aucun cas et je n'aurais pas non plus craché sur le salaire d'un normalien.

Posté par Archange21 Archange21

LOL c'est une blague ... ne t'en fait surtout pas lol

T'a fait prépa ? Laquelle ? Et maintenant tu fait quoi ?
Merci pour tes réponses

Posté par titimarion (invité)

J'ai fait une prépa MPSI-MP dans le nord de la France d'ou je suis originaire, au lycée Faidherbe à Lille
Cette année j'étais en prépa agreg a l'université Parsi-Sud à Orsay
Et maintenant je prépare les oraux qui arrivent à grand pas même si je passe dans les dernier.

Posté par Archange21 Archange21

C'est quoi exactement prépa agreg ? c'est pour faire quoi au juste ?
Merci encore

Posté par titimarion (invité)

C'est une classe qui permet de préparer l'agrégation qui est le diplôme pour devenir professeur.

Posté par Archange21 Archange21

Ah ok merci

Posté par Archange21 Archange21

Et bonne chance

Posté par otto otto

Salut titimarion,
en fait je critique en effet la prépa mais,
critique = opinion, bonne ou mauvaise.

C'est marrant que tu me parles de ca parce que justement j'y pensais il y'a pas une heure.
J'ai fait une prépa et si ce serait à refaire (en perdant mes années, puisqu'il faut savoir que les ponts prépa/fac avaient été supprimé l'année où j'en avais besoin dans ma fac, et j'avais même hésité à changer de région pour ne pas perdre d'années, et finalement j'ai recommencé depuis le début) je le referai à l'identique.

La prépa donne des bases solides, de travail et de reflexion, ca c'est indéniable.
Mais la prépa n'est pas quelque chose de sain pour quelqu'un qui a 17/18ans. Je critique beaucoup l'ambiance prépa, et pas tant la formation.
Comme le nom l'indique prépa c'est fait pour préparer (tout comme prépa agreg puisque tu dois connaître ca), et beaucoup vont en prépa sans vraiment savoir dans quoi ils s'engagent, et avec souvent une pression parentale ou une pression morale tout simplement. On fait trop l'éloge de la prépa, alors que la prépa c'est à la base fait dans un but bien précis, et pas celui d'avoir une formation en maths ou en physique. (même si c'est clair que ca la donne)
Si tu veux aller en école d'ingé, alors fonce, fait une prépa.
Mais si ce n'est pas ce que tu veux faire, réfléchis y à deux fois, ca ne sert à rien de s'emballer et de s'embarquer dedans.
Si on veut une formation complète en maths, ce n'est pas la prépa qui va la donner, et il arrive souvent qu'on voit plus de choses en Deug qu'en prépa, (diversification des cours).

Pour les ENS, je ne jurent pas que par eux.
ENS=Prépa++ comme je l'ai déjà dit, c'est la continuation de la prépa.
Ca implique cette ambiance bizarre. Il y'a même des profs (j'en connais à l'ENS Lyon) qui refusent de saluer les "vilains petits canards" qui n'ont "que" la moyenne, et qui devient tout fou lorsqu'il voit les têtes de classe. Je trouve ca un peu malheureux.
Je ne dis donc pas que c'est bien, mais c'est indéniable que c'est le meilleur moyen d'être chercheur et dans les meilleurs conditions.
J'ai refusé l'admission en magistère (licence), et je vais essayer si je n'ai pas d'autres opportunités, et si c'est possible (je ne connais pas tellement les modalités) d'y effectuer ma thèse.

Je veux juste séparer mon expérience et la réalité, et donner un point de vue objectif.
Pour ma part, la prépa ne m'a fait que du bien, mais il y'a énormément de dérives et de gens qui ne jurent que par l'X etc, et de gens malsains, et autre. Tous ne sont pas égaux dans un tel système, et c'est jamais mis en avant, et pourtant ca a une part énorme dans les études, et le gout des études.

Amicalement,
otto.
(Bonne chance pour tes oraux, j'imagine que tu connais le Perrin pour les travailler (écrit par un gars de l'ENS justement))

A+

Posté par titimarion (invité)

Je suis d'accord avec toi otto, il est évident que les gens pensent un peu trop classe prépa plutot que fac et il est clair que l'ens est ce qu'il se fait de mieux pour devenir chercheur surtout si tu as fait ulm.

Parcontre pas tout à fait d'accord sur le fait qu'il arrive svt que l'on voit plus de choses en fac qu'en prépa, je suis entré en licence à Orsay (Parceque j'y avais ete admis en magistère) et il s'est avéré que souvent les gens de prépa s'en sortait mieux que les gens de deug, non pas parcequ'ils avaient forcément un meilleur niveau qu'eux mais par exemple en algèbre ils n'avaient fait quasiment que de l'algèbre linéaire et les notions de groupes et d'anneau leur était quasiment inconnu.

Donc pour moi il y a des avantages au deux et bien sur il faut faire attention a ce qu'on veut faire plus tard avant de se lancer dans une prépa,  même si je pense que si l'on veut devenir prof cela peut aider de faire une prépa bien sur il faut etre en mesure de supporter l'esprit de compétition lorsque celui ci est la(même si il n'est pas la dans toutes les prépa personnellement il y avait une très bonne ambiance à Lille et pas du tout de compétition)

Amicalement antoine
Merci et bien sur je connais le livre de Perrin l'un des premier livres de math que je me sois procuré qui enseigne maintenant en prépa capes à Orsay, c'est vraiment une bible pour les agrégatifs.
A+

Posté par otto otto

Intéressant ce témoignage, merci à toi.
(pas d'esprit de compétition non plus chez moi, j'étais dans une "petite" prépa, classée dans les 70e)
Après une prépa, on est plus à l'aise en fac, mais pas que parce qu'on a vu des choses en plus, également parce que l'on a une approche différente je pense.

Bonne chance pour ton agreg.
A+

Posté par fanny02 (invité)

bonjour! je suis en terminale s et je veux etre prof de math.mais j'aimerais savoir ce qui serait mieux que je fasse avaant de passer mon CAPES: soit prépa MPSI ou une fac de math.moi j'avais l'idée de faire 2 ans de prépa puis de passer en troisième année de licence (je sais que le passage est possible)mais beaucoup de personnes de mon entourage me dise que c'est du gachis pour ma prépa de continué en fac!le niveua en prépa est-il très élévé?car le travail à fournir me fais très peur.est-ce que vous auriez d'autres suggestions en ce qui concerne mes études avant d epasser le capes?ne vaut-il pas mieux aller en prépa que en fac si on a les moyens?(encore que je doute que je puisse)

voila merci d'avance pour vos réponses

Posté par otto otto

Bonjour.

C'est du gachis de continuer en fac
Bein c'est un peu stupide comme réaction pour plusieurs raisons:

1-si tu veux être prof, tu n'as pas le choix d'aller à la fac ou à l'ENS.

2-le niveau de la fac est bien supérieur à ce que croit le peuple. A ce propos, note que beaucoup de gens issus de la prépa se plantent à la fac justement parce qu'ils se reposent un peu sur leurs lauriers et parce que la facon de travailler y est complétement différente.
L'ambiance y est cependant plus relaxe, mais ça ne veut pas dire que c'est la glande. Les gens viennent de différents horizons et ont chacun des objectifs bien différents, on ne peut pas s'attendre à ce que le paquet soit aussi homogène qu'en prépa.

3-la fac prépare principalement à des écoles d'ingénieurs. Pas uniquement, mais il ne faut pas se leurrer, il n'y a pas un gros pourcentage de gens qui intègrent des écoles qui ne sont pas des écoles d'ingé après une mathsup. Dans tous les cas, à part l'ENS, la prépa est globalement faite pour être ingénieur.

Posté par Nightmare Nightmare

Salut,



bof, on voit beaucoup de profs sortir de polytechnique, de central ou des mines aussi, il est clair que c'est plus rare mais c'est quand même possible.

Posté par otto otto

Oui enfin c'est un peu débile, si tu veux être prof tu fais des études de profs. Si tu veux être maçon, tu peux faire l'X aussi et après faire de la maçonnerie, mais c'est pas le but premier de l'X.

Posté par Nightmare Nightmare

Ben débile pas vraiment, si certains préfèrent faire prof en ayant suivi des études d'ingénieur plutot que la fac pourquoi pas, si je ne suis pas pris aux ENS, c'est ce que je ferai.

Posté par otto otto

Non bien sur, mais disons que je répondais à la question de base qui est de faire prof en allant au plus direct.

Après on peut toujours faire comme tu le dis, ou parfois même passer par des IUT, ensuite intégrer une école d'ingé (ce qui est pas toujours possible) et ensuite préparer les concours pour être prof etc.

Il n'y a pas de chemin unique, mais il y'en a des plus courts que d'autres, après libre à chacun de suivre le chemin qui lui correspond le mieux.

Moi même je pensais intégrer une école d'ingé pour avoir les deux diplômes mais je me suis rendu compte au bout de deux ans que ça ne m'intéressait absolument plus au bout du compte et me suis uniquement consacré à mes études universitaires.

a+