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Valeur exacte

Posté par
Alyssa10
23-02-15 à 19:59

Bonsoir ,
je dois calculer la valeur exacte des produits scalaires AB.AC et BA.BC dans chacun des deux cas suivants . pouvez vous me corrigez ? je detaillerais par la suite

1 er triangle
ABC ab=4 AC=3 on connait l'angle BAC = 120°
j'ai trouve AB.AC= -6 et BA.BC = 10

2 triangle
ABC ab= 5AC=5 angles bac= 45 degre
AB.AC=25racine 2/2
BA.BC= 25-25racine 2/2

Je detaillerais par la suite merci

Posté par
Priam
re : Valeur exacte 23-02-15 à 20:08

1er triangle. AB.AC n'est pas juste.  
Comment as-tu calculé  BA.BC ?

Posté par
Alyssa10
re : Valeur exacte 23-02-15 à 21:46

Sérieux ?
AB.AC=AB*AC*cosBAC
AB.AC=4*3cos120
      12x(-1/2)=-6
BA.BC= BA*BC
       -AB*(BA+AC)
        -4(-4+3)
         16-12xcos120
          16-12*(-1/2)
          22
      

Posté par
hekla
re : Valeur exacte 23-02-15 à 21:57

Bonsoir

évitez d'écrire des égalités telles que -4(-4+3)=22

\vec{BA}\bullet\vec{BC}=\vec{BA}\bullet (\vec{BA}+\vec{AC})=BA^2+\vec{BA}\bullet \vec{AC}=AB^2-\vec{AB}\bullet \vec{AC}

Posté par
Alyssa10
re : Valeur exacte 23-02-15 à 22:05

je n'ai pas ecris tout a fait comme vous l'avez dit

BA.BC= BA*BC
       -AB*(BA+AC)
        -AB(-AB+AC)
         Ab²-AB*AC
    
        16-4x3

       16-12 x (-1/2)
          22

EST CE QUE C EST JUSTE ?

Posté par
Priam
re : Valeur exacte 23-02-15 à 22:13

Ton calcul est juste, mais mal écrit. Il faudrait remplacer tous les  *  par des points de produit scalaire.

Posté par
Alyssa10
re : Valeur exacte 23-02-15 à 23:26

AH OUI ! okeii mais ma reponse finale est elle juste ?
je vais le reecrire !
BA.BC= BA.BC
       -AB.(BA+AC)
        -AB.(-AB+AC)
         AB².-AB.AC
         16.-4x3
         16-12
         16-12xcosBAC
         16-12cos120
         16-12(-1/2)
          22 ouf

      
c'est a partir de quand que je mais le COS BAC ???
EST CE QUE JE SUIS OBLIGE D ECRIRE L EXPRESION LITERALE COMPLETE OU JE PEUX REMPLACER DIRECTEMENT ?

Posté par
hekla
re : Valeur exacte 24-02-15 à 00:13

il  vaut mieux écrire le calcul d'abord et l'appliquer ensuite
d'autre part vous pouvez vous servir du résultat précédent

\vec{BA}\bullet\vec{BC}=\vec{BA}\bullet (\vec{BA}+\vec{AC})=BA^2+\vec{BA}\bullet \vec{AC}=AB^2-\vec{AB}\bullet \vec{AC}=4^2-(-6)=22


je ne suis pas d'accord avec ce que vous écrivez :

le passage à la ligne sous-entend que vous avez l'égalité  c'est pour cela que je vous ai dit que vous aviez écrit un calcul faux
là de même
=AB^2-AB.AC et vous écrivez la définition du produit scalaire  sans les deux lignes qui viennent tout fausser

=16-12cosBAC

Posté par
Alyssa10
re : Valeur exacte 24-02-15 à 15:00

Le cosinus BAC je l'ecris quand ?
disons que ne je comprends pas tout a fait ce que vous voulez dire
"le passage à la ligne sous-entend que vous avez l'égalité  c'est pour cela que je vous ai dit que vous aviez écrit un calcul faux
là de même
=AB^2-AB.AC et vous écrivez la définition du produit scalaire  sans les deux lignes qui viennent tout fausser "

Posté par
hekla
re : Valeur exacte 24-02-15 à 19:22

BA.BC= BA.BC
      = -AB.(BA+AC)
     =   -AB.(-AB+AC)
      =   AB².-AB.AC
       \cancel{  16.-4x3}
        \cancel {16-12}
       =  16-12xcosBAC
       =  16-12cos120
       =  16-12(-1/2)
        =  22 ouf

comme ceci je suis d'accord  avec bien sûr l'écriture en vecteurs
les deux lignes barrées ne sont égales ni à ce qui précède ni à ce qui suit

Posté par
Alyssa10
re : Valeur exacte 24-02-15 à 22:58

ah d'accord ! mercii

Posté par
Alyssa10
re : Valeur exacte 24-02-15 à 22:58

ça fait bizarre qu'on mette au milieu du calcul COS BAC

Posté par
hekla
re : Valeur exacte 25-02-15 à 01:01

il n'est pas au milieu d'un calcul  vous prenez la définition du produit scalaire

après AB^2-\vec{AB}\bullet \vec{AC}

vous pouvez écrire =AB^2-AB \times AC \cos \widehat{BAC} sans flèches ce sont des longueurs

ensuite 16-4\times 3\times(-1/2)

Posté par
Alyssa10
re : Valeur exacte 25-02-15 à 11:09

AB²-AB.AC n'est pas la definiton d'un produit scalire je ne l'ai pas apprise comme cela dsl

je l'ai apprise comme ceci
AB.AC=AB.AC.cosBAC
on remplace ... tout simpelment

Posté par
Priam
re : Valeur exacte 25-02-15 à 11:37

Il serait plus correct d'écrire cette formule :
AB.AC = ||AB||*||AC||*cos(AB, AC) .

Posté par
hekla
re : Valeur exacte 25-02-15 à 12:06

l'incompréhension vient du fait que AB désigne à la fois la distance AB et le vecteur \vec{AB}

il faudrait écrire correctement en utilisant \LaTeX un vecteur s'écrit \vec{AB} entre les balises

on devrait écrire \vec{AB}.\vec{AC}=\| \vec{AB}\|\,\|\vect{AC}\| \cos(\vec{AB},\vec{AC})

quoique qu'il a été défini d(A,B)=AB=\| \vec{AB}\|

Posté par
hekla
re : Valeur exacte 25-02-15 à 12:08

rectification
on devrait écrire \vec{AB}.\vec{AC}=\| \vec{AB}\|\,\|\vec{AC}\| \cos(\vec{AB},\vec{AC})

Posté par
Alyssa10
re : Valeur exacte 25-02-15 à 12:37

mmmm OKKK
donc je met le cosinus vers la fin

Posté par
hekla
re : Valeur exacte 25-02-15 à 13:52

calculons \vec{BA}.\vec{BC}

d'après la relation de Chasles \vec{BC}=\vec{BA}+\vec{AC}

\vec{BA}.\vec{BC}=\vec{BA}.(\vec{BA}+\vec{AC})

en utilisant des propriétés du produit scalaire

=\vec{BA}.\vec{BA}+\vec{BA}.\vec{AC}

or \vec{BA}.\vec{BA}=\|\vec{BA}\|^2=4^2

et \vec{BA}.\vec{AC}=-\vec{AB}.\vec{AC}

par définition

\vec{AB}.\vec{AC}=\| \vec{AB}\|\,\|\vec{AC}\| \cos(\vec{AB},\vec{AC})

d'où

\vec{AB}.\vec{AC}=4\times 3\times(-\dfrac{1}{2})=-6

par conséquent nous obtenons

\vec{BA}.\vec{BC}=16-(-6)=22

cela vous convient-il ?

Posté par
Alyssa10
re : Valeur exacte 25-02-15 à 18:10

EN EFFET C'EST PLUS CLAIR POUR MOII
UN GRAND MERCI

Posté par
hekla
re : Valeur exacte 25-02-15 à 19:34

de rien

Posté par
Alyssa10
re : Valeur exacte 09-03-15 à 19:41

EST CE QUE BA et -AB sont pareil je ne comprends pas dans le premier triangle

BA² = -AB²= -4² NONNN ?
vous avez ecrit que BA²=4 ??

Posté par
Priam
re : Valeur exacte 09-03-15 à 19:49

BA² n'est pas égal à - AB² : l'un est positif et l'autre négatif.
On peut écrire :
BA = - AB  (vecteurs)
BA² = (- AB)² = AB² .
A quel passage des échanges précédents fais-tu allusion ?



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