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Niveau Licence Maths 1e ann
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Determiner une nouvelle base d'une matrice d' endomorphisme

Posté par
Nexide
11-06-15 à 20:46

Bonsoir , voici le lien de l'exercice et sa correction

https://****
* Nexide si tu veux de l'aide, merci de faire l'effort de recopier ton énoncé sur le forum. *


Quelqu'un peut il m'expliquer comment determiner la base Dans LAQUELLE phi a pour  matrice Ms (question 5) ? Pourquoi les vecteurs propre forment ils cette base ?

merci

Posté par
Nexide
re : Determiner une nouvelle base d'une matrice d' endomorphism 11-06-15 à 22:03

ok alors le problème est :

On note φ l'isométrie dont M est la matrice dans la base canonique.
1/ Montrer que φ(c1) = φ−1(c1).
2/ Montrer que le plan Π = Vect(c1, φ(c1))est stable par φ.
3/ Quelles sont les natures des restrictions ψ et η de φ à Π et Π⊥ ?
4/ Donner la forme standard Ms de la matrice de φ, et la calculer.
5/ Donner une base B dans laquelle la matrice de φ est Ms.

le corrigé est :

1/ La première colonne de M donne φ(c1) = 1/13(−5, 8, 8, 4). La matrice de φ−1 est MT car M est orthogonale. Donc φ−1(c1) est donné par la première ligne de M, qui est bien égale à la première colonne.

2/ En composant avec φ on déduit de 1/ que c1 = φ2(c1) soit φ(φ(c1))= c1. Donc c1 et φ(c1) sont échangés par φ. Ils engendrent un plan invariant par φ.

3/ − D'après 1/ et 2/, ψ2(c1) = c1 et ψ2(ψ(c1))= ψ(c1). Donc ψ est un symétrie. Ce n'est pas unesymétrie centrale par ψ(c1) −c1. Donc c1 + ψ(c1) engendre l'axe de ψ et c1−ψ(c1) engendre la direction de Π orthogonale à l'axe.
− Pour η on a Trφ = Trψ+Trη soit10/13= 0+Trη. Donc η est une rotation d'angle θ tel que cos θ =5/13

5/ D'après 3/ E1 = Vect(c1 + φ(c1))= Vect(8, 8, 8, 4) = Vect(2, 2, 2, 1)
. En normalisant onobtient e1 =1/√13(2, 2, 2, 1).De même E−1 = Vect(c1 −φ(c1))= Vect(18, −8, −8, −4) = Vect(9, −4, −4, −2)
. En normalisanton obtient e2 =1/3√13(9, −4, −4, −2).
Comme η est une rotation, n'importe quelle base orthonormée de Π⊥ donne {e3, e4} à l'ordre près. Soit
v = (x, y, z, t), alors v ∈ Π⊥ ssi v·c1 = 0 et v·φ(c1) = 0 soit x = 0 et 8y+8z+4t = 0 soit 2y+2z+t = 0.On peut essayer e3 =1/3(0, 2, −1, −2) et e4 =1/3(0, −1, 2, −2).



Pour la 5/  le corrigé dit que les vecteurs propres forment cette base B et je ne comprend pas pourquoi

 Determiner une nouvelle base d\'une matrice d\' endomorphism

Posté par
Nexide
re : Determiner une nouvelle base d'une matrice d' endomorphism 11-06-15 à 22:06

la matrice Ms :

merci

 Determiner une nouvelle base d\'une matrice d\' endomorphism

***lafol > comme tu as recopié ton énoncé, j'ai supprimé le rappel au règlement de jeveuxbientaider, pour re-"rougir" ton topic, tu auras plus facilement des réponses.
tâche de penser à recopier ton exercice dès le premier post, la prochaine fois

Posté par Profil amethystere : Determiner une nouvelle base d'une matrice d' endomorphism 12-06-15 à 11:38

bonjour (je sais que Robot va encore venir dire que je polue le topic -ce qui est faux car pour l'autre exo son enoncé est mal formulé il dit qui est d mais il le dit pas au bon endroit )

alors pour ci je cite

Citation :
ok alors le problème est :

On note φ l'isométrie dont M est la matrice dans la base canonique.
1/ Montrer que φ(c1) = φ−1(c1).


moi je veux bien mais sans savoir comment est M ...

Citation :
... La matrice de φ−1 est MT car M est orthogonale.


si vous le dites alors c'est vrai


bon et apres on sait qui est M

alors en determinant les vecteurs propres de M alors tu devrai verifier


Ms=B^{-1}.\phi(M)

Posté par
luzak
re : Determiner une nouvelle base d'une matrice d' endomorphism 12-06-15 à 13:10

Bonjour !
Je pense qu'il y a un raccourci non écrit car les colonnes de M_s ne sont pas des vecteurs propres réels de \varphi.
Si on veut absolument une base de vecteurs propres il faut passer aux complexes mais c'est un tout autre problème.

Ton raisonnement (mais je n'ai pas vérifié ton calcul de e_3,e_4) pour \eta me semble correct et tu as bien la forme réduite cherchée.
Conclusion : vérifies (il suffit de vérifier que c'est une base orthonormée de \Pi^{\perp}) pour les images \varphi(e_3),\;\varphi(e_4) et tu as une base où la matrice est M_s. Mais ce n'est pas une base de vecteurs propres, qui n'existe pas pour l'espace réel).

Posté par
lafol Moderateur
re : Determiner une nouvelle base d'une matrice d' endomorphism 12-06-15 à 15:03

camarade amethyste, ouvre les yeux : la matrice est donnée en fin de post !

Posté par
Nexide
re : Determiner une nouvelle base d'une matrice d' endomorphism 12-06-15 à 17:12

merci des réponses mais je voulais comprendre le raisonnement pour la question 5/ . amethyste  je ne comprend pas bien comment verifier  Ms =B-1 φ(M) car la question est de trouver B.
LUZAK : c1 + ψ(c1) et c1 - ψ(c1) sont les vecteurs propres des restriction ψ et η me semble t il ? je veux tout simplement comprendre pourquoi ils forment  la base B

Posté par
luzak
re : Determiner une nouvelle base d'une matrice d' endomorphism 12-06-15 à 17:30

Tu as deux droites vectorielles (espaces propres associés aux valeurs propres distinctes 1 et -1) et un plan stable (orthogonal du plan engendré par tes vecteurs propres) formant somme directe. En réunissant les bases de ces sous espaces tu obtiens une base de l'espace.

Posté par
Nexide
re : Determiner une nouvelle base d'une matrice d' endomorphism 12-06-15 à 18:11

merci , donc les vecteurs propres de  Π et ceux de la base du plan stable  Π⊥ forment B mais je ne comprend pas bien d ou vient la relation entre Ms et les vecteurs de B : Ms =B^-1 φ(M). existe il d autres relations entre Ms et B ?

Posté par
luzak
re : Determiner une nouvelle base d'une matrice d' endomorphism 12-06-15 à 22:27

Bonsoir !
Je ne comprends pas ta question car j'ai cru comprendre que B désignait une base, pas une matrice. Je ne vois pas non plus ce que signifie \varphi(M) : \varphi est une application linéaire et M une matrice.

Peut-être cherches-tu la matrice de passage P entre la base canonique et B : tout simplement les colonnes de P sont formées des coefficients de tes vecteurs e_1,e_2,e_3.
En calculant P^{-1} tu aurais M_s=P^{-1}MP.

Posté par
Nexide
re : Determiner une nouvelle base d'une matrice d' endomorphism 12-06-15 à 23:01

EN effet B est une base  mais je n ai juste pas compris la relation d amethyste.

Y aurait-il un théoréme  donnant les vecteurs d 'une nouvelle base dans laquelle on a une nouvelle matrice d isometrie a été déterminée car je n ai pas très bien compris sur quels lois repose la reponse 5/ .



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