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Niveau Licence Maths 1e ann
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Algèbre

Posté par
cafeadicto
19-12-09 à 19:36

Bonsoir,

Je cherche à voir si les corps [[7] et [2^(1/3)] sont isomorphes.

Mon intuition est que non, mais étant très peu intuitif en algèbre (voire même assez contre-intuitif), ceci n'avance en rien.

Merci d'avance pour votre aide et vos indications!

Posté par
Drysss
re : Algèbre 19-12-09 à 19:41

regarde les dimension en tant que Qev. (via le degré du polynome annulateur.)
Ca devrait te permettre de conclure.

Posté par
cafeadicto
re : Algèbre 19-12-09 à 20:16

Je vais essayer merci pour cette réponse rapide!

Posté par
cafeadicto
re : Algèbre 20-12-09 à 12:30

Bonjour,

je suis désolé mais je n'ai pas compris en fait (et oui je suis carrément mauvais en algèbre!), mais j'essaye de m'en sortir.

Comment determine-t-on le degrés du polinome annulateur??

Une fois les degres déterminés j'imagine qu'on trouve deux degres differents dc pas la meme dimension en tant que Qev, et donc pas isomorphes c'est ca?

Merci d'avance

Posté par
otto
re : Algèbre 20-12-09 à 13:37

Comment détermine-t-on le degré(s) du polYnome annulateur??
C'est du niveau première, le degré est la puissance non nulle de x qui est la plus grande ...

Posté par
cafeadicto
re : Algèbre 20-12-09 à 14:13

Désolé pour la faute d'orthographe, et, en plus je me suis mal exprimé, en fait ma question était comment détermine-t-on le polynome annulateur (sur Q), si c'est possible, et, sinon peut-on determiner le degres sans determiner le polynome.

Merci.  

Posté par
otto
re : Algèbre 20-12-09 à 17:45

C'est très clair par exemple que dans les 2 cas le polynôme ne peuvent être de degré 1.
Donc pour racine de 7 le polynôme est au moins de degré 2, peux tu en trouver un de degré exactement 2 ?
Idem pour racine cubique de 2.

Posté par
cafeadicto
re : Algèbre 20-12-09 à 18:21

Je vois bien que le polynome X^2-7 marche pour racine de 7 et X^3-2 marche pour racine cubique de 2, je me doute maintenant que se sont les bons... Mais pour le démontrer c'est moi s clair pour moi... En fait je pense que le montrer pour racine cubique de 2 suffit (l'autre etant de degres au plus 2). Alors, je pensais pour montrer que degres 1 ne marche pas montrer que racine cubique de 2 est irrationnelle (peut etre de manière similaire à racie de 2 irrationnelle) mais pour le degres 2 pas d'idée du tout...

Merci encore

Posté par
otto
re : Algèbre 20-12-09 à 18:30

Si tu factorises x^3-2, que trouves-tu ?

Posté par
cafeadicto
re : Algèbre 20-12-09 à 18:58

D'accord (x-2^(1/3))^3 et donc si je montre que 2^(1/3) est irrationnel ça suffit c'est ca?

Posté par
otto
re : Algèbre 20-12-09 à 19:48

Je vais considérer que tu as parlé trop vite et que je n'ai pas réellement vu ça ...

Posté par
cafeadicto
re : Algèbre 20-12-09 à 20:38

En effet cela vaut mieux pour moi!!
x^3-2=(x-2^(1/3))(x^2+2^(1/3)x+2^(2/3)) et x^2+2^(1/3)x+2^(2/3) ne s'annule pas en 2^(1/3), c'est ca cette fois??

Désolé d'abuser de ta passience otto :$

Posté par
otto
re : Algèbre 20-12-09 à 21:02

En fait tu ne peux pas factoriser P comme un produit de 2 polynômes à coefficients dans Q.

Posté par
cafeadicto
re : Algèbre 20-12-09 à 21:22

Cette fois je crois que j'ai compris!! Merci encore!!



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