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Niveau Maths sup
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determinant

Posté par
babass
26-05-08 à 19:34

bonsoir a tous voila je bloque  sur 1 question

calculer sous forme factorisée le déterminant:

|   1 1 1      |
|   a b c      |
|   a3 b3 c3 |


je ne foi pas que combinaison de ligne ou de colonne faire pour trouver une factorisation possibles
merci de votre aide

Posté par
lafol Moderateur
re : determinant 26-05-08 à 19:36

Bonjour
remplace C2 par C2-C1 et C3 par C3-C1 et utilise l'identité a^3-b3 = (a-b)(a²+ab+b²) pour mettre en facteur (b-a) et (c-a) dans les 2° et 3° colonnes ....

Posté par
1 Schumi 1
re : determinant 26-05-08 à 19:36

Et si tu y allais tête baissée, la fleur au fusil? Genre développement par rapport à la première ligne...

Posté par
1 Schumi 1
re : determinant 26-05-08 à 19:37

Ah ben non, fallait pas m'écouter.

Posté par
lafol Moderateur
re : determinant 26-05-08 à 19:41

Schumi : comme tu dis, pour factoriser après, c'est pas forcément gagné ....

Posté par
babass
re : determinant 26-05-08 à 19:51

oki je vais essayer

jai trouver  :
    
      1       0                 0
      a^3     b-a               c-a
      a^3     (b-a)(b²+ab+a²)   (c-a)(c²+ac+a²)


comment je peut factorisée ??

Posté par
babass
re : determinant 26-05-08 à 20:00

jpense avoir trouver la factorisation


(b-a)(c-a)      | 1     0              0     |
                 | a     1              1     |
                 | a^3   a²2+ab+b²   a²+ac+c² |


si la factorisation est bonne
je suis bloqué apres

Posté par
babass
re : determinant 26-05-08 à 20:11

une petite aide svp ^^

Posté par
babass
re : determinant 26-05-08 à 20:50

personne?

Posté par
babass
re : determinant 26-05-08 à 21:29

comment procédé??

Posté par
Pece
re : determinant 26-05-08 à 21:54

Pourquoi pas plutôt la jouer à la Vandermonde ?

L_3 \leftarrow L_3 - c^2 L_2 puis L_2 \leftarrow L_2-cL_1 et développement par rapport à la dernière colonne...

A première vue ça m'a l'air de marcher.

Posté par
lafol Moderateur
re : determinant 26-05-08 à 23:39

sinon, à partir de 20:00, remplacer C3 par C3 - C2 : il reste un triangulaire, égal au produit de ses termes diagonaux

Posté par
babass
re : determinant 27-05-08 à 19:06

bonsoir a tous

c'est encore moi voila

jai trouver sa

b-a)(c-a)      | 1     0              0     |
                 | a     1              1     |
                 | a^3   a²2+ab+b²   a²+ac+c² |

j'ai donc demander a mon prof de math
il ma repondu  ( une histoire de triangulaire)
on ne l'as pas vue  en cour il doit nous faire le cour lundi
possible de savoir  comment faire avec la méthode des triangle ?



Merci de votre aide

Posté par
babass
re : determinant 27-05-08 à 19:10

avec C3 <- C3-C2


b-a)(c-a)        | 1     0                     0       |
                 | a     1                     0       |
                 | a^3   a²2+ab+b²   (c-b)(c+b)+a(c-b) |


donc je peur factoriser par c-b

mais apres ....

histoire triangulaire ( aucune idée)

Posté par
babass
re : determinant 27-05-08 à 19:54

comment faire svp

Posté par
babass
re : determinant 27-05-08 à 20:24

svp besoins de savoir comment resoudre xD

Posté par
Pece
re : determinant 27-05-08 à 23:11

Et bien lafol l'a dit : le déterminant d'une matrice triangulaire est égal au produit de ces termes diagonaux.

C'est évident : tu développes selon la dernière/première colonne (la dernière dans ton cas), puis tu recommences la même manip' avec le cofacteur qu'il te reste, jusqu'à tomber sur une matrice de M_1(\mathbb{K})



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