bonjour,
j'ai un problème pour résoudre cet exo:
soit E un plan vectoriel et q est une forme quadratique non dégénéré sur E.
on suppose que u non nul tq q(u)=0.
de plus on sait que q= (0 1)
(1 0)
j'ai reussi à montrer que v est isotrope et maintenant on me demande de
définir l'ensemble des vecteurs isotropes ( Cq={x appartient E | q(x)=0 }
je vais pas vraiment ce que l'on me demande!
merci de votre reponse,
Bonjour,
En fait je ne sais pas si tu as déjà vu le plan hyperbolique mais on est exactement dans cette situation.
Une idée est de se ramener à une base de E et de faire les calculs dedans. Pour se faire, on peut arranger les choses afin que ce soit facile :
1) Montre qu'il existe un vecteur v dans E, v non nul, tel que q(v)=0 et B(u,v)=1 où B est la forme bilinéaire associée à la forme quadratique q.
2) Remarque que (u,v) forme une base de E et donc il ne reste plus à qu'à chercher les vecteur x=au+bv qui vérifient q(x)=0.
Ah pardon, je n'avais pas fait attention à la matrice que tu donnais. D'ailleurs qui est le v dont tu nous parles ?
Bon finalement tout est fait, on a déjà notre base adéquate. Il ne reste plus qu'à calculer.
Dans la base utilisée pour écrire la matrice de la forme quadratique q, calcule q(x) pour tout x et cherche les vecteurs qui ont une image nulle. Ce n'est que du calcul.
Pour x=(a,b) dans la base donnée, , tu n'as plus qu'à résoudre q(x)=0.
c'est exactement ce qu'on est en train de voir!!
sinon j'ai posé v=(1,0) et u=(0,1) puis à partir de ca j'ai fait f(u,v)= 1/2 ( q(x+y) -q(x)-q(y))
puis je trouve v différent de 0 en développant!!!
voila
sinon merci pour ton conseil je crois je vais m'en sortir maintenant
Mais tu veux faire quoi avec ton 'v' ?
Pour l'instant ce que tu écris n'a pas de sens : tu poses v=(1,0) et u=(0,1) alors que q(u) est non nul et qu'on ne sait même pas dans quelle base tu t'es placé !
Il faut faire les choses dans l'ordre.
Tout d'abord, si tu veux mettre des coordonnées à tes vecteurs, pose une base.
On te dit qu'il existe un u non nul tel que q(u)=0, mais on ne te dit rien de plus sur u ? Pourquoi prendre u=(0,1) ou n'importe quelle valeur fixée , u peut être n'importe quoi à priori.
( En fait ton exercice est assez bizarre puisque la forme de la matrice q implique qu'il existe un vecteur u non nul tel que q(u)=0 et réciproquement, si il existe un u non nul tq q(u)=0 ou q est non dégénéré alors il existe une base dans laquelle la matrice de q est de cette forme.
Donc tu as deux approches possibles. )
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