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Niveau Maths sup
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espace vectoriel

Posté par
bastos90
25-04-09 à 22:07

bonsoir a tous je voudrait de l'aide pour la demonstration d'un theoreme ;

prouver que la somme de sous-espace vectoriel F+G et engendré par A B

MERCI pour toute les aide !!

Posté par
Tigweg Correcteur
re : espace vectoriel 25-04-09 à 22:18

Bonsoir,

relis-toi: ton énoncé est manifestement incomplet...

Posté par
bastos90
re : espace vectoriel 25-04-09 à 22:21

AH totalement desoler j'ai raté mon enoncé ! bon ;

prouver que la somme des deux sous espace vectoriel (F+G) est engendré par FB;

voila  

Posté par
bastos90
re : espace vectoriel 25-04-09 à 22:24

j'ai prouver que FG F+G Et j'ai aussi prouver que F+G est le plus petit sous-espace contenant FG ; mais je sais pas si c'est vraiment ce que je dois faire j'ai fait cela en me basant sur la definition d'un sous-espace engendré par une famille de vecteur !

Alors ! Merci D'Avance

Posté par
Tigweg Correcteur
re : espace vectoriel 25-04-09 à 22:29

Si tu as vraiment prouvé que F+G est le plus petit sous-espace engendré par F\Bigcup G, alors tu as notamment prouvé que F\Bigcup G engendre F+G, ce qui clôt l'affaire!

Posté par
verdurin
re : espace vectoriel 25-04-09 à 22:35

Bonsoir,
je suppose que F et G sont des sous espaces vectoriels de E.
Alors si x est dans F ou dans G, x=x+0 et, par définition de F+G, x est dans F+G.

Citation :
Et j'ai aussi prouvé que F+G est le plus petit sous-espace contenant FG ; mais je sais pas si c'est vraiment ce que je dois faire

Comment peut-on le savoir sans lire la question ?

Posté par
bastos90
re : espace vectoriel 25-04-09 à 22:35

attend ca pourait parraitre bete mais je voudrait comprendre dire que :

F+G est le plus petit sous espace engendré par FG

c'est la meme chose que de dire que :

F+G est le plus petit sous espace contenant FG
???

alors c'est la meme chose

merci

Posté par
bastos90
re : espace vectoriel 25-04-09 à 22:37

Sinon tu pourait m'expliquer ce que tu veux me dire ""verdurin""!

Posté par
Tigweg Correcteur
re : espace vectoriel 25-04-09 à 22:39

En fait il faudrait que tu postes ce que tu as fait, ça ne sert à rien de parler dans le vide.

Posté par
verdurin
re : espace vectoriel 25-04-09 à 22:45

Citation :
dire que :
F+G est le plus petit sous espace engendré par FG
c'est la meme chose que de dire que :
F+G est le plus petit sous espace contenant FG

OUI
Sauf que je dirais F+G est le  sous espace engendré par FG

Posté par
bastos90
re : espace vectoriel 25-04-09 à 22:50

ah c'est vraie ben pour prouver que F+G est le plus petit espace contenant FG j'ai supposé un sous-espace H contenant FG ;

on prend un vecteur u F+G donc u=v+w tq vF et wG donc v FG et wFG donc v et w H
mais H etant un sous espace nous auront donc v+w ===> uH donc F+G H ce qui montre que F+G est le plus petit sous espace contenant FG (biensur on sait tres bien que FG F+G)

voila Alors ??

Posté par
Tigweg Correcteur
re : espace vectoriel 25-04-09 à 22:55

C'est juste, même s'il y a un peu plus rapide (sans passer par les éléments)!

Tu peux directement dire que F+G est un espace contenant F et G donc leur réunion; de plus, pour tout espace H contenant la réunion, H contient F et G donc leur somme (par stabilité additive), et tu conclus de la même façon.

Posté par
bastos90
re : espace vectoriel 25-04-09 à 22:58

oui c vraie que c'est encore plus intuitive mais bon j'avais choisi une direction qui etai juste donc j'ai continuer sans trop me poser de question !

mais bon merci pour toute vos reponse ca m'a bien aidé a mieux maitriser

Posté par
Tigweg Correcteur
re : espace vectoriel 25-04-09 à 22:59

Pour ma part, je t'en prie.

Posté par
bastos90
re : espace vectoriel 25-04-09 à 23:00

ah sinon je voulais demander une autre chose y'a un point que j'ai pas bien compris en algbre ;; c'est le theoreme de la base incomplete est ce que quelqu'un pourait me l'expliquer en me donner un example si possible !

voila j'espere pas trop demander ! merci  

Posté par
verdurin
re : espace vectoriel 25-04-09 à 23:05

La rédaction n'est pas très correcte, mais c'est ça l'idée.

Posté par
Tigweg Correcteur
re : espace vectoriel 25-04-09 à 23:05

Je vais te demander de créer un nouveau topic pour cette question, merci!

Posté par
bastos90
re : espace vectoriel 25-04-09 à 23:06

OK!

Posté par
Tigweg Correcteur
re : espace vectoriel 25-04-09 à 23:06

Citation :
La rédaction n'est pas très correcte


-> Elle est davantage maladroite qu'incorrecte, si tu regardes bien : tout y est!



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