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Niveau Maths sup
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partie stable par addition

Posté par
Luciférienne
23-08-08 à 15:54

Bonjour tout le monde!
Je sais qu'il y a une tout petite explication de ce qu'est une partie stable par addition dans les fiches du site mais je voudrais savoir quels sont les les parties NON stables par addition par exemple des parties de R (ensemble des rééls) Y a t-il une formule ou je ne sais quoi? Je pensais que le domaine [n,n+1] en ferait parti mais sinon je ne vois pas ce que ça peut être! (je viens de commencer ma prépa)

Posté par
Camélia Correcteur
re : partie stable par addition 23-08-08 à 15:57

Bonjour

Par exemple, les nombres irrationnels ne sont pas stables par addition. Regarde a=\sqrt 2, b=1-\sqrt 2 et a+b. En revanche, les rationnels sont une partie stable. Une partie bornée ne peut pas être stable.

Posté par
infophile
re : partie stable par addition 23-08-08 à 15:59

Bonjour

Une partie A stable par addition ça veut dire que si tu prends a et b dans A alors a+b est encore dans A, ainsi par exemple |N est stable par addition, car si tu prends deux entiers naturels leur somme est encore un entier naturel.

Est ce que l'ensemble {1,2,3} est stable par addition ?

Posté par
infophile
re : partie stable par addition 23-08-08 à 15:59

Bonjour Camélia

Posté par
Camélia Correcteur
re : partie stable par addition 23-08-08 à 16:00

Bonjour Kevin.

Posté par
infophile
re : partie stable par addition 23-08-08 à 16:00

Citation :
Une partie bornée ne peut pas être stable.


{0,n} ?

Posté par
infophile
re : partie stable par addition 23-08-08 à 16:01

Ah non j'ai rien dit ^^

Posté par
Luciférienne
ah ok 23-08-08 à 16:02

ah ok j'ai compris mais {1,2,3} c'est une partie de N donc ça doit être stable non? (c'est une question que tu me poses pour savoir si j'ai compris ou pas? :p)

*** message déplacé ***

Posté par
infophile
re : ah ok 23-08-08 à 16:02

Continue dans le topic initial

*** message déplacé ***

Posté par
Luciférienne
re : partie stable par addition 23-08-08 à 16:03

euh bon alors c'est quoi vraiment la définition? :p

Posté par
Luciférienne
re : ah ok 23-08-08 à 16:04

oui désolée je sais pas ce qui s'est passé!

*** message déplacé ***

Posté par
infophile
re : partie stable par addition 23-08-08 à 16:04

Citation :

Une partie A stable par addition ça veut dire que si tu prends a et b dans A alors a+b est encore dans A

Posté par
Camélia Correcteur
re : partie stable par addition 23-08-08 à 16:06

>infophile R est archimédien, donc une partie stable est mieux que non bornée; elle n'est ni majorée ni minorée (sauf {0} bien sûr!)

Posté par
Luciférienne
re : partie stable par addition 23-08-08 à 16:08

d'accord merci mais bon donc admettons que A soit une partie de R stable par addition. Comment montrer que quequesoit x appartenant à A et qqsoit n appartenant à N/{0}, nx appartienne à A?? Ca c'est une démonstration courte non?

Posté par
infophile
re : partie stable par addition 23-08-08 à 16:08

Oui j'ai pas réfléchis ^^

Posté par
Camélia Correcteur
re : partie stable par addition 23-08-08 à 16:09

>Luciférienne Par récurrence sur n.

Posté par
Luciférienne
re : partie stable par addition 23-08-08 à 16:15

ok démonstration par récurence mais je ne sais pas par où commencer pour la faire... enfin il n'y a pas de proposition p(n) ou sinon si elle existe je ne vois pas comment la formuler!

Posté par
Luciférienne
re : partie stable par addition 23-08-08 à 16:16

a oui pardon chui bête c'est nx appartient à A la proposition... autant pour moi...

Posté par
Luciférienne
re : partie stable par addition 23-08-08 à 16:21

euh je reviens non pas pour poser une autre question mais pour dire juste merci! :p Vous êtes vraiment toujours là on dirait! bonne fin d'après midi!



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