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petite question

Posté par
severinette
27-04-08 à 17:26

Bonjour , si dans R^4 je prends 5 vecteurs de dimension 4 , pourquoi ils ne sont pas libres , pourquoi doivent ils etre au maximum 4 pour etre libres ?

merci

Posté par
Rodrigo
re : petite question 27-04-08 à 17:29

Bonjour,
on peut apporter beaucoup de réponses ca dépend de ce que tu es prete a considerer comme aquis.

Posté par
severinette
re : petite question 27-04-08 à 17:30

disons rodrigo que tu peux me fournir la meilleure réponse que tu veux tant que c'est niveau bac+1 , la plus rigoureuse si possible , la plus élégante

Posté par
severinette
re : petite question 27-04-08 à 17:53

quelqu'un a une petite idée svp ?

Posté par
severinette
re : petite question 27-04-08 à 20:32

personne n'a de justification svp ?

Posté par
severinette
re : petite question 27-04-08 à 21:20

svp c'est très important j'ai pas de démonstration dans mon cours...

Posté par
Tigweg Correcteur
re : petite question 27-04-08 à 21:51

Salut severinette,

connais-tu le théorème de la base incomplète?

Il dit que toute famille libre d'un espace vectoriel peut se compléter en une base de cet espace.

En particulier, si un espace est de dimension finie, le nombre d'éléments de toute famille libre est inférieur ou égal à

la dimension de l'espace.


Dans si E est un espace vectoriel de dimension 4, toute famille libre est de cardinal inférieur ou égal à 4

Posté par
severinette
re : petite question 27-04-08 à 22:27

salut tig , oui je connais bien ce théorème j'y avais pas pensé , mais bon c'est pas une démonstration , c'est pas grave , merci

Posté par
Tigweg Correcteur
re : petite question 27-04-08 à 23:50

Quand tu dis que c'est pas une démonstration, tout dépend de ce dont on peut se servir comme dit Rodrigo.

Le simple fait que tu te places dans un espace de dimension 4 indique qu'auparavant, on a montré que si un espace est de

dimension finie (ce qui signifie par définition qu'il existe une famille génératrice finie),

alors toutes les bases ont même cardinal.Ce résultat acquis, ce que je t'ai écrit est une vraie démonstration.

Donc si elle ne te satisfait pas, c'est qu'en fait tu cherches une démonstration du théorème de la dimension (celui que

j'ai énoncé dans ma deuxième phrase).

Posté par
severinette
re : petite question 27-04-08 à 23:52

si si t'inquiète pas tig je vais pas non plus pousser trop loin le bouchon , je suis satisfaite

Posté par
Tigweg Correcteur
re : petite question 27-04-08 à 23:53

OK, parfait dans ce cas.

Posté par
Rodrigo
re : petite question 28-04-08 à 14:19

Si tu vuex tu peux démontrer que s'il existe un base de ton espace...alors toute famille libre est de cardinal plus petit que celui de la base...
Ca se fait simplement en remettant en cause l'unicité de l'ecriutre sur la base...C'est ce dont on se sert pour montrer que le cardinal des bases est constant...



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