Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Niveau maths spé
Partager :

Propriété complétude

Posté par
puisea Posteur d'énigmes
21-06-09 à 11:07

Bonjour.

Je suis tombé sur un énoncé qui me semble erroné...

Montrer que dans un espace E complet, toute série convergente l'est absolument.

Ne serait-ce pas le contraire ? Toute série absolument convergente est convergente dans un espace complet. Car dans ce cas la démonstration ne me pose pas de problème.

Par ailleurs, l'énoncé suggère d'utiliser cette propriété pour dire si \mathfrak{M}_n(\mathbb{R}) est complet ou non. Faut-il prendre des cas particuliers ? Je ne vois pas trop.

Merci.

Posté par
infophile
re : Propriété complétude 21-06-09 à 11:12

Hello

Oui c'est le contraire, sinon c'est faux (dans R par exemple).

Posté par
puisea Posteur d'énigmes
re : Propriété complétude 21-06-09 à 11:13

Salut Kévin.

Je suis rassuré... j'avais peur d'être complètement à côté de la plaque car effectivement les contre-exemples sont nombreux

HS : tu as quoi comme oraux ?

Posté par
kaiser Moderateur
re : Propriété complétude 21-06-09 à 11:17

salut Pierre

Effectivement ce résultat est faux : dans un espace complet une série convergente n'est pas forcément absolument convergente.
Par contre, que faut-il montrer dans ton exo ? que \Large{\mathcal{M}_n(\mathbb{R})} est complet ou bien est-ce seulement une partie de l'exo parce que montrer que cet espace est complet n'est pas bien compliqué en fait (ça utilise uniquement la complétude de \Large{\mathbb{R}})

Kaiser

Posté par
kaiser Moderateur
re : Propriété complétude 21-06-09 à 11:17

Grillé !
Salut Kévin

Posté par
infophile
re : Propriété complétude 21-06-09 à 11:18

Pas grand chose, j'ai loupé les mines à cause de la barre littéraire -_-, donc j'ai seulement les TPE et TELECOM INT mais je ne pense pas que j'irai passer les oraux ça fait beaucoup de frais.

Posté par
infophile
re : Propriété complétude 21-06-09 à 11:19

Salut Kaiser

Posté par
puisea Posteur d'énigmes
re : Propriété complétude 21-06-09 à 11:22

Salut Kaiser

A vrai dire, l'énoncé demande de vérifier la prétendue propriété puis il y a : Mn(R) est-il complet ? Donc j'imagine qu'il faut utiliser cette propriété pour montrer que l'espace est complet, non ?

Mais sinon effectivement il suffit d'utiliser la complétude de R sur chaque coefficient des matrices, non ?

Posté par
kaiser Moderateur
re : Propriété complétude 21-06-09 à 11:23

oui, toutafé !
Autre question : de quelle source est tiré cet exo ?

Kaiser

Posté par
puisea Posteur d'énigmes
re : Propriété complétude 21-06-09 à 11:25

Arf J'ai également loupé pour pas grand chose les Mines mais pas pour la barre littéraire... Sinon pour les oraux, peut-être pourrais-tu passer au moins l'épreuve du TIPE, c'est un bon entrainement. Mais sinon je t'accorde que c'est beaucoup de frais pour pas grand chose !


L'exo est tiré de l'officiel de la taupe... autrement dit la référence en matière d'erreurs Mais bon ça me permet de jeter un œil aux tendances des oraux de l'année dernière

Posté par
infophile
re : Propriété complétude 21-06-09 à 11:30

C'est vrai qu'il y a de sacrés coquilles dans l'ODT, même parfois des exos qui n'ont pas de sens ! ^^

Tu passes quoi comme oraux ?

Posté par
kaiser Moderateur
re : Propriété complétude 21-06-09 à 11:31

OK, je m'attendais à ce que tu me dises que c'était tiré de l'officiel de la taupe (des fois, il y a de ces énormités !! ).
Maintenant, la propriété à démontrer était peut-être celle-ci (qui, elle, est vraie ! ) :

Soit E un espace vectoriel normé, alors E est complet si et seulement si toute série absolument convergente est convergente.


Kaiser

Posté par
puisea Posteur d'énigmes
re : Propriété complétude 21-06-09 à 11:35

C'est pas terrible du tout Kévin... uniquement CCP... j'ai l'impression d'avoir perdu un an... Enfin bref ! J'espère sauver les meubles avec l'ENSIMAG.

Oui Kaiser j'imagine que c'était bien ça la propriété à démontrer et que l'élève qui a envoyé l'énoncé n'a soit pas réussi son oral, soit n'a pas fait gaffe

Pour la démonstration de la bonne propriété, c'est bon, je sais comment m'y prendre

Posté par
infophile
re : Propriété complétude 21-06-09 à 11:39

Bonne continuation pierre ! J'espère que ça passera pour l'ENSIMAG



Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Inscription gratuite

Fiches en rapport

parmi 1675 fiches de maths

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !