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Niveau Maths sup
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Relations d'ordre

Posté par
Liso0oX
12-09-08 à 20:50

Bonjour, voici un exercice sur les relations d'ordre que je ne parviens pas à finir :

  est un ensemble fini. On note P( ) l'ensemble des parties de   . On définit sur l'ensemble des parties de P( ) une relation binaire    comme ceci :
X et Y   P( ) on dit que X Y ssi
B Y,   A   X tq B A

1) Si    est un ensemble qui contient n éléments rappeler quel est le nombre d'éléments de P( )

2) Montrer que   est réflexive et transitive. Est-ce que   est toujours une relation d'ordre ?

3) On définit maintenant   la restriction de    à l'ensemble des partitions de   . Plus précisement, si X est une partition d    et si Y est une partition de   , on dira X Y ssi X Y
A- Rappeler la définition d'une partition de  
B- Montrer que   est une relation d'ordre. Est-ce une relation d'ordre totale ?
C- Dans le cas où   = {a,b,c,d,e}, trouver le plus grand élément de l'ensemble des partitions de    pour la relation   .

J'arrive jusqu'à la question 3)B- où je vois pourquoi c'est une relation d'ordre mais je ne comprends pas comment le démontrer. La question C- est aussi obscure, je ne la comprends pas.

En esperant que l'on pourra m'aider.

Merci d'avance,

Elise.

Posté par
lafol Moderateur
re : Relations d'ordre 12-09-08 à 22:20

Bonjour

tiens tiens, Cachan, section ecoges 2008 ....

la réflexivité et la transitivité résultent de celle de

Posté par
Liso0oX
re : Relations d'ordre 12-09-08 à 22:22

Oui oui, je m'entraîne ^^

J'ai déjà réussi à faire ce que tu m'as indiqué, je n'arrive pas à montrer l'anti-transitivité.

Merci.

Posté par
lafol Moderateur
re : Relations d'ordre 12-09-08 à 22:24

tu veux sans doute parler de l'antisymétrie ?

Posté par
Liso0oX
re : Relations d'ordre 12-09-08 à 22:25

euh... oui ^^

Posté par
lafol Moderateur
re : Relations d'ordre 12-09-08 à 22:25

pareil que dans la question 2 ....

Posté par
Liso0oX
re : Relations d'ordre 12-09-08 à 22:32

Dans la question 2, il suffisait de prendre un contre exemple...
Mon problème c'est que je vois que c'est anti symetrique mais je n'arrive pas à faire le lien entre mes hypothèses de départ et la conclusion où je veux arriver

X, Y   Partition( )
tq X Y et Y X

donc   A X,   B   Y tq A B
D Y,   C   X tq D C

et là, je comprends en quoi ça mène à l'antisymétrie.

Merci.

Posté par
lafol Moderateur
re : Relations d'ordre 12-09-08 à 22:36

écris la dernière ligne en choisissant pour D le B qui existe d'après la ligne précédente

tu arriveras à quelque chose qui n'est guère possible dans une partition

Posté par
Liso0oX
re : Relations d'ordre 12-09-08 à 22:52

Pfff !

Je suis désolée, je comprends rien du tout... J'ai maintenant compris pourquoi ce n'était pas possible dans une partition mais si ce n'est pas possible, ce n'est pas anti symtrique et donc c'est pas une relation d'ordre  

Merci.

Posté par
Liso0oX
re : Relations d'ordre 12-09-08 à 22:57

Ca y est, en fait, j'ai réussi ! Merci !



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