Bonjour a tous,
l'exercice consiste a démontrer que si = {Ai ; iI} est une partition d'un ensemble X, avec I un ensemble au plus dénombrable. alors :
() = {jJAj; JI}=.
tout d'abord je veux m'assurer que est bien une tribu :
etant une partition de X alors iI , Ai , AiAj = pour ij et X = iIAi.
On a Pour J = (resp. J = I) , = (resp. = X) donc X et appartiennent a
stabilité par passage au complémentaire :
soit A donc JI;jJ; A = Aj cA = cAj
posons par exemple J = I on a cAj Aj = et cAj Aj = X donc c'est une partition de X donc cA.
Stabilité par réunion dénombrable :
soit (Bi)iI une suite d'ensembles dans ; donc i I Ji I tel que : Bi = Aj ilsuffit de prendre pout tout i Ji = I on a iI Bi = X
d'ou la stabilité par reunion denombrable
enfin est une tribu .
Montrons que ()
on sait que {Ai; i appartenant a I} car pour tout i dans I il existe un certain J dans I et il existe un j dans J tel que Ai = Aj et puisque est une tribu alors ()
Montrons que ()
soit A dans donc il existe J dans I et j dans J tel que A = Aj or JI donc Aj donc a ()
d'ou ().
d'ou () =
la démonstration est elle correcte ??
salut abenmoussa, tjs avec tes tribus.
tu te trompes à chaque fois que tu prends un élément de !!
soit A, JI/ A = jJAj
je ne sais pas comment te remercier Oliveiro, c'est la deuxieme fois que tu me sauve, je t'e remercie bcp, c'est mon défaut je ne peux avancer sans maitriser toutes les notions
je vais corriger tout ca de suite... merci
pour la stabilité par passage au complémentaire on peut dire que
comme A est dans donc il existe J inclus dans I tq : A = jJAj
en posant J = I on a A = donc Ac =
je voulais dire A = X
et je fais de meme pour la stabilité par reunion dénombrable..??
en ce qui concerne la double inclusion c'est juste ??
salut,
dsl de pas répondre très vite, je fais 100 000 choses en même tps,
et là je vais manger. (re-dsl)
l'exercice qu'on a fait ce WE était quand même plus dur, reposte moi ton exo bien rédigé, je le regarde après manger si t'es encore là.
re,
Montrons que () =
avec = {Ai; iI} est une partition de X un ensemble quelconque, I un ensemble au plus dénombrable et = {jJ;JI}.
Verifions tout d'abord que est bien une tribu :
1) X en effet: en prenant J = I et comme est une partition de X alors jJAj = X
résultat : X.
2) Stabilité par passage au complémentaire :
Soit A donc J I ; A = jJAj.
Posons J = ; On a A = donc cA = X.
Résultat : JI tq cA =jJAj donc cA.
3) Stabilité Par réunion dénombrable :
Soit KI; (Ak)kK une suite d'élements de .
Soit A donc JI;
Montrons que : kKAk .
on a : k K ;JkI tq : Ak = jkJk Aj,k.
Soit iK fixé.
Posons kK tq ki Jk = et Ji = I
on a
kKAk = kK(jkJk Aj,k) = j,iIAj,i = X .
Résultat : kKAk.
Enfin est bien une tribu.
montrons enfin que : () =
*) ()
en effet ona = {Ai;iI} car pour tout élement A de iI ; A = Ai
or etant une partition de X il existe bien JI tq A = jJ Aj.
or etant une tribu alors par minimalité on a () .
aïe!
pb pour stabilité par passage au complémentaire,
pkoi fixé J = ??
On reprend, soit A,
JI / A = jJAj,
montrons que cA, mais c'est quoi concrètement cA ?
lol, pour l'autre inclusion je veux pas ecrire n'importe quoi mais si on prends A dans alors JI tq A = Aj
iI\J Ai A = on a A et A iI\J Ai = X donc A
donc () d'ou le résultat . est ce vrai !!!
très honnêtement, je n'ai pas lu ton avant dernier post, j'ai juste lu "", ce qui est FAUX. (en général)
Finissons la démo de " est une tribu".
Je suis d'accord, cA = jJcAj, mais on a surtout:
cA = jI\JAj or I\J I donc ...
j'espère que tu as bien compris pkoi cA = jI\JAj, bref...
ensuite, on doit montrer que kAk , avec Ak, k (On prend mais on aurait pu prendre n'importe quel ensemble dénombrable infini),
k, JkI tq Ak=kJkAk,
mais alors,
kAk = ...
pour la double inclusion :
soit A donc il exsiste i dans I tq A = Ai.
Comme est une partition de X alors Ai = c(jI (ji) Aj)
et comme {jI; ji}I alors jI (ji) Aj qui est une tribu
donc c( jI (ji) Aj) d'ou A]
donc
Or comme est une tribu alors par minimalité () .
Soit maintenant A dans donc JI tq :
A = iJAi.
or on sait que
forme une partition de X donc iJ Ai donc () qui est une tribu donc stable par reunion denombrable
donc iJ Ai = A ()
d'ou le résultat ()
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