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addition non commutative ?

Posté par
gwendalc
13-11-12 à 22:07

Bonjour,

Voilà, tout le monde sait par exemple que le produit matriciel est non commutatif en général (si A et B sont deux matrices quelconques compatibles au produit, en général, ABBA)

Je me demandais tout à l'heure s'il existait des ensembles où l'addition ne serait pas commutative.

Existe-t-il à votre connaissance un certain ensemble X tel que pour a X et b X, a + b b + a ? (Et quelles seraient les propriétés de cette addition dans ce cas ?)

Merci.

Posté par
frenicle
re : addition non commutative ? 13-11-12 à 22:16

Bonsoir,

A ma connaissance, le fait de noter une loi de composition additivement implique par convention qu'elle soit commutative.

Posté par
lafol Moderateur
re : addition non commutative ? 13-11-12 à 23:09

bonsoir
pareil que frenicle : un groupe est noté additivement seulement s'il est abélien.
pour les lois "exotiques", on utilise une notation multiplicative (mais souvent on la réserve pour une deuxième loi interne, dans le cas d'une structure type anneau ou corps), une *, un "T", ou d'autres symboles encore.

Posté par
gwendalc
re : addition non commutative ? 13-11-12 à 23:11

Ok, bien compris, merci à vous deux !

Posté par
Bachstelze
re : addition non commutative ? 13-11-12 à 23:12

Bonsoir

J'ajouterai qu'il n'est pas très correct d'écrire "des ensembles où l'addition..." cas ça sous-entend que l'addition est une propriété intrisèque de l'ensemble, ce qui est faux. D'abord on prend un ensemble, et ensuite on définit une loi et encore après on lui donne un nom et une notation. À partir de là il est tout à fait possible de prendre un ensemble, de définir une loi non-commutative dessus, et d'appeler cette loi "addition", mais comme l'a dit frenicie c'est un non-respect des conventions et on te regardera de travers.

Posté par
seb16120ULR
re : addition non commutative ? 20-03-22 à 19:51

gwendalc Bonjour, je déterre, mais cela vaut le coup :

A Noncommutative Version of the Natural Numbers  :
https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1003/1003.2081.pdf

Cela s'inspire mais reste différent des arbres binaires :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arbre_binaire

Posté par
lafol Moderateur
re : addition non commutative ? 20-03-22 à 20:50

Bonsoir
Pseudo en vert = membre desinscrit
Il ne saura pas que tu lui as répondu presque dix ans après...

Posté par
seb16120ULR
re : addition non commutative ? 20-03-22 à 20:59

ah :/



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