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Centre de symétrie

Posté par
Nadd
10-10-14 à 18:53

Bonsoir à tous,
Une idée m'est passée par la tête et j'me suis dit qu'il était possible pour quelques fonctions (dont le domaine de définition est symétrique par rapport à un nombre donné(IR , IR-{1} ,IR-{kpi/2}..etc)) de trouver leur centre de symétrie (a,b) s'il existe en utilisant f(2a-x)+f(x)=2b (pas une vérification du fait que (a,b) soit le centre de symétrie de (C))

d'abord je suppose qu'il existe a et b tel que f(2a-x)+f(x)=2b
Ensuite,je dérive les deux cotés pour trouver le "a",que je remplace dans f(2a-x)+f(x)=2b pour trouver b (si c'est en fonction de x alors il (C) n'a pas de centre de symétrie)

J'ai essayé pour quelques fonctions rationnelles et la fonction sinus et ça marche.
J'aimerai bien un contre-exemple si possible parce que je sens que ça sonne un peu faux.

Merci d'avance

Posté par
carpediem
re : Centre de symétrie 10-10-14 à 19:53

salit

si f(2a - x) + f(x) = 2b pour une fonction dérivable alors

f'(x) = f'(2a - x)

et comment trouves-tu a ensuite ?

Posté par
carpediem
re : Centre de symétrie 10-10-14 à 19:55

une remarque je préfère utiliser la formule f(a + x) + f(a - x) = 2b qui montre la symétrie autour de a ...

Posté par
Nadd
re : Centre de symétrie 10-10-14 à 20:08

Salut ^^

f(2a-x)+f(x)=2b
-f'(2a-x)+f'(x)=0
f'(x)=f(2a-x)

ou sinon avec f(a+x)+f(a-x)=2b
f'(a+x)-f'(a-x)=0
f'(a+x)=f'(a-x)

par exemple
f:x:=>sin(x)
on suppose qu'il existe a,b tel que

sin(2a-x)+sin(x)=2b

donc
cos(x)-cos(2a-x)=0
cos(x)=cos(2a-x)

x=2a-x+2kpi
x=-2a+x+2kpi

je prends la deuxième parce que le x disparait
2a=2kpi
a=kpi
2b=sin(2kpi-x)+sin(x)
2b=sin(-x)+sin(x)=0
d'où b=0
donc les points de coordonnées (kpi;0) sont des points de symétries de C_f

Posté par
carpediem
re : Centre de symétrie 10-10-14 à 20:32

oui lorsque tu connais f ....

et avec f(x) = \dfrac {5x -6}{x^2 - 2x - 8}  ?

Posté par
Nadd
re : Centre de symétrie 10-10-14 à 21:31

Je viens d'essayer et o_O y'a trop de calcul j'y arrive pas j'me perds dans la dérivée x)

Posté par
jeveuxbientaider
re : Centre de symétrie 10-10-14 à 21:35

Bonjour ...

Comme quoi ..... pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ????

Il est quand même généralement plus aisé de vérifier ce que tout le monde vérifie plutôt que ton truc foireux !!!  

Posté par
Nadd
re : Centre de symétrie 10-10-14 à 21:40

Euh??
Est-ce-que j'ai fait quelque chose de mal?

Posté par
jeveuxbientaider
re : Centre de symétrie 10-10-14 à 21:43

Tu n'as rien fait  de mal ! Tu te compliques juste la vie, en ne démontrant rien pour un truc qui complique la démonstration de l'existence  d'un centre de symétrie ! ...

bonsoir !

Posté par
Nadd
re : Centre de symétrie 10-10-14 à 21:47

Désolé mais essayer un truc n'est pas un crime x_X

Posté par
jeveuxbientaider
re : Centre de symétrie 10-10-14 à 21:51

Je ne t'ai jamais traité(e) de criminel(le) !

Posté par
Nadd
re : Centre de symétrie 10-10-14 à 21:55

Désolé je n'ai pas pesé mes mots.

bref mon truc est foireux,
ça revient à résoudre
4a^4 *(5x²-12x+52)-8a^3*(5x^3-7x²+40x+52)+a²*(25x^4+8x^3+168x²+608x-944)-a(5x^5+20x^4+56x^3+288x²-944x-1216)+4x(x^4+24x²-304)=0

Posté par
jeveuxbientaider
re : Centre de symétrie 10-10-14 à 21:56

Bonnes chances !!!

Posté par
carpediem
re : Centre de symétrie 11-10-14 à 13:10

tu peux évidemment tracer la courbe de f ...

f n'est évidemment pas périodique et son dénominateur est (x + 2)(x - 4)

donc le seul candidat de a est (4 - (-2))/2 ....

Posté par
carpediem
re : Centre de symétrie 11-10-14 à 13:11

tu peux évidemment tracer la courbe de f ...

f n'est évidemment pas périodique et son dénominateur est (x + 2)(x - 4)

donc le seul candidat de a est (4 + (-2))/2 ....



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