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Niveau Maths sup
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demo sur les composé

Posté par jordamath (invité) 23-09-07 à 13:22

bonjour je n'arrive pas à conclure sur une demonstrration dasn le chapitre des fonctions composé

hogof est injective et gofoh est injective de plus fohog est surjective montrer que f ; g; h sont injectives:

J'ai fais sa :
-On sait que la composé de deux application injective est une application injective on a hogof injective donc g et f sont injectives
De meme  pour f et h

-On sait que la composé de deux application sujective est une application surjectivbe on a fohog surjective  donc f et h sont surjectives

Dons con a   f et h injective et surjective donc elles sont bijective

(( à partir de là je sais pas comment faire ))
gofof^-14 injective car identité injective car bijective


gohoh^-1 injective car h^-1 injective car h bijective

et puis je sait pas conclure pour g bijective ..

Merci d'avance pour votre aide

Posté par jordamath (invité)re : demo sur les composé 23-09-07 à 14:17

je up pour esperer avoir une reponse..
Merci d'avance

Posté par
Camélia Correcteur
re : demo sur les composé 23-09-07 à 15:03

Bonjour
Attention! Du fait que les composées d'injections (ou surjections) soient de même espèce tu ne peux pas conclure comme tu le fais. Les résultats à connaitre sont:

v o u injective u injective
v o u surjective v surjective


Pour ton problème: hogof injective entraine f injective; fogoh injective, entraine h injective
fogoh surjective entraine f surjective , donc voilà f bijective.

En composant avec f-1 à gauche fohog, on a hog surjective, donc h aussi est bijective, et enfin, en composant hogof avec f-1 à droite, on voit que hog est injective, donc g est injective. Enfin, en composant fohog avec f-1oh-1 à gauche, on récupère la surjectivité de g.

Posté par jordamath (invité)re : demo sur les composé 23-09-07 à 15:44

voila je n'ai pas compris quelquchose dans votre  explication ,

"En composant avec f-1 à gauche fohog, on a hog surjective, donc h aussi est bijective, et enfin, en composant hogof avec f-1 à droite, on voit que hog est injective, donc g est injective. Enfin, en composant fohog avec f-1oh-1 à gauche, on récupère la surjectivité de g. "

Est ce pas le contraire entre les deux terme souligné car si on à fof^-1 ohog on a donc hog injective car hog est a droite .. et pour hogofof^-1 on a hog surjective car hog est à gaucche ..

Merci pour votre aide

Posté par
Camélia Correcteur
re : demo sur les composé 23-09-07 à 16:04

fohog est surjective par hypothèse, f-1 est surjective, Je compose à gauche, je trouve que hog est surjective (composée de 2 surjectives) puis que h est surjective, d'après la proposition que j'ai rappélée et j'avais déjà h injective.

De même, hogof est injective par hypothèse, f-1 est injective, donc hog est injective donc g est injective.

Posté par jordamath (invité)re : demo sur les composé 23-09-07 à 19:14


Je vais parraitre maniac masi voila redigé ma demonstration mais il me semble que il  y a malgres tout des incoherences ...



On a d'apres theoreme hogof injective donc f inject.
gofoh injective sonc h injective
fohog surjective donc f surjective
f est injective et surjective donc bijective
De plus fohog surjective et f^-1 surjective car f bijective donc fof^-1ohog est surjective car la composé de deux application surjective est une application surjective et on a fohog surjective.
Donc h surjective donc h est inj et surje donc bijective .

De meme hogofof^-1 injective car la composé de deux applications injective  et une application injective  donc g est injective
De plus fof^-1ohog surjective donc g est surjective donc g est sur et inj donc bijective

Posté par jordamath (invité)re : demo sur les composé 23-09-07 à 20:02

bon je vois pas ou est mon erreur je vais donc m'arreter là si personne s'y oppose
merci

Posté par
Camélia Correcteur
re : demo sur les composé 24-09-07 à 14:07



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