Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Niveau Maths sup
Partager :

dénombrement

Posté par
Pitchoune2
21-02-07 à 18:00

Bonjour j'ai un exercice de dénombrement à effectuer mais je n'y arrive pas du tout, pouvez-vous m'aidez s'il vous plaît.
L'énoncé est le suivant:
On dispoese de 4 tiroirs et de 8 objets, on répartit les objets dans les tiroirs. Combien y-a-t-il de dispositions dans les 4 cas
1°) Objets et tiroirs sont discernables
2°) Objets discernables et tiroirs indiscernables
3°) Objets indiscernables et tiroirs discernables
4°) Objets et tiroirs indiscernables

Pour la premières question, je pense que la réponse est 4 puissance 8 mais je ne suis pas sûre de ma réponse. Pouvez-vous me dire si j'ai bon e m'aidez pour les autres questions? SVP
Merci d'avance.

Posté par
veleda
dénombrement 21-02-07 à 19:07

bonsoir,
1)je suis d'accord:c'est le nombre d'applications d'un ensemble à 8 éléments dans un ensemble à  4 éléments

Posté par
Pitchoune2
re : dénombrement 21-02-07 à 19:08

et savez-vous pour les autres questions?

Posté par
Pitchoune2
re : dénombrement 22-02-07 à 13:34

Pouvez-vous m'aider svp je n'y arrive vraiment pas!!!
Merci d'avance.

Posté par
Pitchoune2
re : dénombrement 22-02-07 à 15:58

est-ce que quelqu'un peut m'aider pour cet exercice car je n'y arrive vraiment pas???
Merci d'avance.

Posté par
veleda
re:dénombrement 22-02-07 à 19:40

bonsoir,
désolée j'etais absente
j'essaie de t'expliquer le3)
les boules sont indiscernables        * * * * * * * *
tes tiroirs le sont                   1  |  2 | 3  | 4
si par exemple je  place 2 boules dans le premier tiroir ,4 dans le second et une dans chacun des deux derniers j'ai ce schéma
                                    **|****|*|*
à chaque répartition correspond un 11-uplet formé des 8 boules  et de 3 |qui symbolisent les séparations des tiroirs
il y a donc une bijection entre l'ensemble de répartitions des boules et l'ensemble des 11-uplets formés
des 8* et 3 |
un tel 11-uplet est déterminé si l'on place les 3 |(ou les 8 *)  et il y a C113 façons de choisir 3 places parmi 11

le nombre de répartitions est donc C113

Posté par
Pitchoune2
re : dénombrement 22-02-07 à 19:57

d'accord j'ai compris et pour la question 2 et 4 sais-tu comment il faut faire?
Merci d'avance

Posté par
veleda
re:denombrement 22-02-07 à 22:21

2)les tiroirs sont indiscernables mais les boules le sont
supposons que l'on ait placé les 8 boules de la façon suivante x dans un tiroir ,y dans un autre z dans un troisième et t dans un quatrième avec x+y+z+t=8 on a ainsi formé 4'paquets' de boules et si les tiroirs étaient numérotés il y aurait 4! façons de placer les 4 paquets donc à une répartition dans 4 tiroirs indiscernables il correspond 4! répartitions dans les  tiroirs discernables

inversement les 4! répartitions x|y|z|t
                                y|z|t|x
                                ....... dans les tiroirs discernables
ne donnent qu'une répartition dans 4 tiroirs indiscernables

si les tiroirs sont indiscernables il y a donc 48/4! répartitions possibles des 8 boules

sauf erreur de ma part
                                
                            

Posté par
Pitchoune2
re : dénombrement 22-02-07 à 22:57

merci beaucoup pour la question 2 j'ai compris et enfin pour la question 4???
merci de m'aider

Posté par
veleda
re:denombrement 22-02-07 à 23:12

la m^me technique que pour la 2 doit marcher

Posté par
Pitchoune2
re : dénombrement 22-02-07 à 23:14

d'accord mais peut-tu m'expliquer en détails stp??si ca ne te dérange pas...merci d'avance

Posté par
veleda
re:dénombrement 22-02-07 à 23:19

une répartition dans les tiroirs indiscernables donne 4!répartitions dans les tiroirs discernables,il faut donc encore diviser par4!

Posté par
Pitchoune2
re : dénombrement 22-02-07 à 23:22

la réponse est donc 48/4!/4!??



Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Inscription gratuite

Fiches en rapport

parmi 1675 fiches de maths

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !