Bonjour !
Premièrement désolé si le post n'est pas très lisible j'ecris avec mon téléphone!
Voilà mon problème : je n'ai pas compris la correction d'un exercice.
L'enoncé est :
Calculer la somme sur (X,Y) € P(E) x P(E) de Card ( X inter Y)
En notant n la dimension de E et X et Y sont donc deux parties de E.
Mon corrigé commence comme ça
Somme de k=o a n de
Somme de l=k a n de
Somme sur #X=l de
{ (X,Y) / X inter Y = A }, avec A une partie a k élément si j'ai bien compris.
(#~Card)
Et mon problème et que je n'arrive pas a comprendre cette dernière somme
Et encore moins a la transformer en ce qui suit :
(dernière somme) = 2^(n-1) #{ X / #X=l }
= 2^(n-1) [(l-k) parmi (n-k)]
La moindre aide est bienvenue
Bonsoir,
Sauf erreur, si ce que tu appelles « dernière somme » est bien juste la somme sur #X=l de ..., alors ton résultat est faux.
Le mieux dans cet exercice, c'est de commencer par regarder combien, si tu te donnes une partie A à k éléments, il y a de couples (X,Y) de sous-ensembles de E dont l'intersection est A.
Pour ce faire, il suffit de se dire que X et Y doivent nécessairement contenir les k éléments de A, puis ensuite, pour les n-k éléments, on a toujours 3 choix : soit l'élément appartient uniquement à X, soit uniquement à Y, soit à aucun des deux (le cas où il appartient aux deux étant impossible...).
D'où 3^(n-k) couples de la sorte.
Ensuite, il suffit de se dire que pour une partie A à k éléments, le cardinal de l'intersection sera celui de A donc k... il y a 3^(n-k) couples dont l'intersection des deux coordonnées fait A... et en tout il y a (k parmi n) choix possibles de la partie A.
D'où on obtient que la somme cherchée est égale à .
À calculer en s'aidant de formules sur les coefficients binomiaux et du binôme de Newton.
Désolé porcepic mais je n'es pas bien compris ta démo notamment ce passage
"les n-k éléments, on a toujours 3 choix : soit l'élément appartient uniquement à X, soit uniquement à Y, soit à aucun des deux (le cas où il appartient aux deux étant impossible...). "
pourquoi dans ces n-k éléments restant une partie ne peu pas appartenir à X et L'autre à Y ou...........
Bonjours
Désolé lafol mais je pense que tu n'as pas vraiment compris ma question. je veux pas ici rajouter des éléments commun à X et à Y. j'ai juste dire une partie à X et une autre à Y.
En fait moi je pensais à un raisonnement du genre (Pour déterminer les couples (X ,Y) de parties de E donc l'intersection est A ). On sait que pour un X choisi à p élèments ( P [|k,n|]) il ne reste plus que 2n-p choix possible pour le Y. j'aurais bien aimé détailler les calculs mais l'appli latex ne marche pas bien chez moi . N'empêche que sachant que l'on a en tout , combinaison de p-k dans n-k parties x à p éléments contenant le A , on retrouve le même résultat soit 3n-k couples .
Ma foi , l'ambiguïté se trouais dépuis le début au niveau de la langue lafol . En fait je n'avais pas compris porcepic et toi tu n'as pas compris que je ne l'avais pas compris du moins pourquoi je ne l'avais pas compris . Bref grâce à toi je l'ai pigé . Heureux d'avoir échanger avec toi
Le calcul de S = X,Y Card(X
Y) se simplifie si on remarque que S =
X,Y Card(X
Yc) (Yc désignant E\Y ) de sorte que 2S =
X,Y Card(X) = 2n
XCard(X)
Bonjours
Merci de revoir votre raisonnement car le résultat n'es pas cohérent avec celui de porcepic qui est juste à mon humble avis.
À mon humble avis, tu devrais réfléchir un peu mieux et montrer que les deux approches donnent bien le même résultat (la deuxième plus facilement).
J'offre une troisième approche, qui consiste à compter le nombre de triplets (X,Y,a) tels que X et Y sont des parties de E et a est dans l'intersection de X et Y.
Pour ça on commence par choisir x ( n choix possibles) puis on envoie les n-1 éléments restant dans {1,2,3,4} en envoyant sur 1 les autres éléments de l'intersection de X et Y, sur 2 ceux de X pas dans Y, sur 3 ceux de Y pas dans X et sur 4 les autres.
Tu pourras vérifier que ça donne toujours le même bon résultat, à savoir ...
n22(n-1). je n'ai pas bien analysé sa réponse merci Recomic. Pour ton post je le lis encore (Tout le monde n'es pas illuminé en mathématique comme vous et j'aimerais l'être moi aussi).
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