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Niveau quatrième
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Devoir Maison

Posté par
Shainez
31-12-14 à 13:50

Bonjour, je n'arrive pas à comprendre cet exercice de géométrie; pouvez-vous m'aider?

Exercice:

Les points O,S et T sont alignés. N appartient au demi-cercle de diamètre [OT] et M appartient au demi-cercle de diamètre [OS].

(MS) est-elle parallèle à (NT)? Justifier.

Posté par
gbstsulp
re : Devoir Maison 31-12-14 à 13:54

O M et N sont-ils alignés ?

Posté par
gggg1234
re : Devoir Maison 31-12-14 à 13:58

avec cet énoncé, la réponse est NON.

En revanche ça pourrait être oui si c'était NT et OM ...

en tout cas ton eco repose sur le fait que qd un point appartient à un demi cercle de diamètre donné, alors le triangle est rectangle.

Exemple : N sur le cercle de diamètre OT te donne ONT rectangle en N, donc tu connais deux droites ON et NT qui sont perpendiculaires.
Tu utilises ça pour résoudre ton pb.

Mais vérifie tn énoncé.

G

Posté par
gggg1234
re : Devoir Maison 31-12-14 à 14:00

oui ça marche aussi s O, M et N sont aligné
mais donc l'énoncé est bien incomplet.

Posté par
Shainez
Devoir Maison 31-12-14 à 14:09

Oui,

O, M et N sont alignés.

Posté par
Shainez
Devoir Maison 31-12-14 à 14:11

Je n'arrive pas à comprendre est-ce que vous pouvez m'aider à justifier la réponse svp ?

Posté par
gggg1234
re : Devoir Maison 31-12-14 à 14:15

OMS est rectangle en M donc (om) et (ms) perpendiculaire
ONT est rectangle en N donc (on) perpendiculaire à (nt)

comme O, M, et N sont sur une meme droite, tu as (ms) et (nt) qui sont toutes les deux perpendiculaires à cette meme droite donc (ms) et (nt) sont parallèles

Posté par
Shainez
Devoir Maison 31-12-14 à 14:23

Merci infiniment, sans toi je n'aurais pas trouvé; merci!

Posté par
Shainez
Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 12:00

Bonjour, j'ai déjà eu une réponse sur cette exercice mais il me faut:

Données:
Propriété:
Conclusion:

Alors, exercice:

Les points O,S et T sont alignés. N appartient au demi-cercle de diamètre [OT] et M appartient au demi-cercle de diamètre [OS].

(MS) est-elle parallèle à (NT)? Justifier.

*** message déplacé ***

* Océane > le multi-post n'est pas toléré sur le forum ! *

Posté par
sephdar
re : Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 12:03

bonjour,

qu'est-ce que tu as déjà fait ?

*** message déplacé ***

Posté par
Shainez
Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 12:23

En faite, je ne trouve pas la propriété adaptée à cet exercice.

Quelqu'un m'a déjà donner la réponse et c'était qu'elles sont parallèles mais pour que j'ai tous les points il me faut:

Données:
Propriété:
Conclusion:

Tu comprends?

*** message déplacé ***

Posté par
sephdar
re : Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 12:53

avec les infos de ton texte, la réponse est 'non"

Devoir Maison De Géométrie

*** message déplacé ***

Posté par
sephdar
re : Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 12:59

si en plus O, M, N sont sur la même droite alors là on peut répondre "oui"

Devoir Maison De Géométrie

*** message déplacé ***

Posté par
sephdar
re : Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 13:04

N est sur le demi cercle de diamètre [OT]
tu dois penser à une propriété... que dire du triangle ONT ? que dire des droites (ON) et (NT) ?

de la même façon : M est sur le demi cercle de diamètre [OS]
que dire du triangle OMS ? que dire des droites (OM) et (MS) ?

*** message déplacé ***

Posté par
Shainez
Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 13:06

Oui, tu as raison c'est bien le 2nd schéma mais j'ai déjà trouver cette réponse, il ne me manque plus que la propriété adaptée à la conclusion que tu viens d'énoncer mais je ne la trouve pas.

*** message déplacé ***

Posté par
Shainez
Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 13:09

La propriété doit être valide, je ne dois pas l'inventer normalement elle existe déjà mais j'ai cherchée sur mon livre de maths,...

*** message déplacé ***

Posté par
sephdar
re : Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 13:10

"si un triangle est inscrit dans un cercle et a pour côté le diamètre du cercle alors ce triangle est rectangle et le diamètre est son hypoténuse"

*** message déplacé ***

Posté par
sephdar
re : Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 13:11

elle peut être rédiger différemment

*** message déplacé ***

Posté par
sephdar
re : Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 13:14

(excuse l'orthographe )

la règle de cours peut être rédigée différemment

*** message déplacé ***

Posté par
Shainez
Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 13:19

Dis moi si c'est juste,

Données: Les points O,S et T sont alignés; N appartient au demi-cercle de diamètre [OT] et M appartient au demi-cercle de diamètre [OS].

Propriété:

Conclusion:

Après ça je ne trouve pas.

*** message déplacé ***

Posté par
Shainez
Devoir Maison sur les fractions 01-01-15 à 13:22

Oui exactement, mais après comment est-ce qu'on pourrait définir que (MS) est parallèle à (NT) ?

*** message déplacé ***

Posté par
sephdar
re : Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 13:23

tu ne vas pas répondre à ce problème avec un seul paragraphe :
Données:
Propriété:
Conclusion:

il te faut plusieurs paragraphes qui vont logiquement prouver ce que tu cherches

1) N est sur le demi cercle de diamètre [OT]
que peux-tu prouver (avec un paragraphe)  pour le triangle ONT ?

*** message déplacé ***

Posté par
Shainez
Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 13:31

Que ONT est un triangle rectangle inscrit dans un demi-cercle de diamètre [OT] qui est son hypoténuse et que ce triangle est rectangle en N.

*** message déplacé ***

Posté par
sephdar
re : Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 13:33

OK

si le triangle ONT est rectangle en N tu peux en déduire que (TN) est perpendiculaire à (ON)

*** message déplacé ***

Posté par
sephdar
re : Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 13:35

2) tu refais le même raisonnement pour OMS
...
tu en déduis que (SM) est perpendiculaire à (OM) mais (OM) c'est aussi (ON)


3)  comme (SM) et (OT) sont toutes les deux perpendiculaires à (ON)
propriété: ...
tu en déduis que les droites (SM) et (TN) sont parallèles

*** message déplacé ***

Posté par
sephdar
re : Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 13:37

correction pour le dernier paragraphe:

3)  comme (SM) et (TN) sont toutes les deux perpendiculaires à (ON)
propriété: ...
tu en déduis que les droites (SM) et (TN) sont parallèles

*** message déplacé ***

Posté par
Shainez
Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 17:45

Oui, regarde ce que j'ai écris:

Données: Les points O,S et T sont alignés; ONT est un triangle rectangle inscrit dans un demi-cercle de diamètre [OT] qui est son hypoténuse ; Le triangle ONT est rectangle en N; OMS est rectangle en M; (OM) et (MS) sont perpendiculaires; (ON) est perpendiculaire à (NT).

Propriété: "Si un triangle est inscrit dans un cercle et a pour côté le diamètre du cercle alors ce triangle est rectangle et ce diamètre est son hypoténuse".

Conclusion: Comme O,M et N sont alignés sur une même droite, il y a (MS) et (NT) qui sont toutes les deux perpendiculaires à cette même droite; donc (MS) et (NT) sont parallèles.

Voilà ma justification, est-ce que j'ai juste?

*** message déplacé ***

Posté par
sephdar
re : Devoir Maison 01-01-15 à 21:22

non ce n'est pas correct
je t'ai déjà écrit que tu ne pouvais pas le faire en un seul paragraphe
chaque paragraphe contient données, propriété, conclusion, avec une logique entre les 3 parties

voici par exemple le premier paragraphe

N est sur le demi cercle de diamètre [OT], le triangle NTO est inscrit dans le cercle de diamètre [OT]
si un triangle est inscrit dans un cercle et a pour côté le diamètre du cercle alors ce triangle est rectangle et le diamètre est son hypoténuse
donc le triangle ONT est rectangle en N
on en déduit que (NT) est perpendiculaire à (ON)

...
le 2ème se fait sur le même modèle avec OMS

...
le 3ème utilise une autre propriété

Posté par
Shainez
Devoir Maison De Géométrie 01-01-15 à 22:13

Merci pour ton aide mais je n'ai pas compris ce qu'il faut faire dans le 3ème paragraphe; peux-tu m'expliquer s'il-te-plaît?

Posté par
sephdar
re : Devoir Maison 02-01-15 à 11:46

les données : (NT) et (SM) sont perpendiculaires à (ON)  (ce que tu as prouvé dans les paragraphes 1 et 2)
propriété :
déduction : (NT) est parallèles à (SM)

Posté par
Shainez
Devoir Maison 02-01-15 à 12:41

Ah d'accord merci beaucoup! Mais comment est-ce qu'on fait pour trouver cette propriété ?

Posté par
sephdar
re : Devoir Maison 02-01-15 à 12:57

on utilise son cours... ce que tu aurais dû apprendre en 6ème/5ème...

j'ai l'impression d'être là pour faire ton boulot à ta place ...? j'espère que je me trompe...

Posté par
Shainez
Devoir Maison 02-01-15 à 13:52

C'est bon j'ai fini; merci beaucoup pour ton aide! :')



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