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Niveau seconde
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DM : Valeur absolue

Posté par
NTX
15-04-09 à 11:02

Salut tout le monde ^^
voilà j'ai un p'tit dm de maths à faire pour la rentrer et je bloque à un exercice ^^
(Pour ceux qui possèdent le livre *** effacé *** c'est le *** effacé ***)

x et y désignent deux réls tels que :
|x-3|<2 et |y+1|<3

1/a) Traduire chacune des inégalités ci-dessus par un encadrement de x et y.
b) En déduire un encadrement de x + y.
c) En déduire deux réel tel que que |x+y-a|<b

2/ t désigne un 3eme rél tel que |x+t|<3
a) En déduire un encadrement de x+t
b) En déduire aors de la question 1/ un encadrement de t.

Pour la 1/a) je trouve 1<x<5 et -4<y<2
Pour la 1/b) je trouve S= [1;2]  1<x+y<2
Pour le reste je bloque...

PS : < = inférieur ou égal

Merci à vous d'avance
NTX

Edit Coll

Posté par
Pieral
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 11:42

Bonjour,

Qu'as-tu fais ?
Que proposes-tu comme piste de départ ?

Posté par
Pieral
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 11:45

Désolé, j'avais pas lu jusqu'au bout !

pour 1<x<5 c'est bon
Pour -4<y<2 c'est bon aussi.
pour 1<x+y<2, ce n'est pas cela. Refais tes calculs.

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 19:27

Je comprends pas pour x+y ce n'est pas l'instersection des 2 ?
où S =[1;5]U[-4;6]
et pour le reste je bloque complétement je ne vois même pas dans quelle direction partir ...
merci bien ^^

Posté par
Pieral
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 19:54

Tu as
1 < x < 5
-4 < y < 2
donc
.... < x + y < ....

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 20:00

-3<x+y<7 ^^

Posté par
Pieral
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 20:05

Oui !

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 20:06

etmerci beaucoup ^^ et sinon pour la suite une idée ? merci

Posté par
Pieral
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 20:10

Oui, bien sûr, j'ai aussi la réponse, mais je vais te laisser chercher !

Une indication :
|x + y - a| < b
peut s'écrire
-b < x + y - a < b

Tu as :
-3 < x + y < 7

Donc tu dois bidouiller cette inéquation pour arriver à avoir le même nombre aux deux bouts (-b et b). La valeur de a arrivera alors toute seule !

Propose !

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 20:18

0<x+y<a
7<a
????

Posté par
Pieral
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 20:37

Non, tu dois faire en sorte d'encadrer x+y-a par le même nombre (au signe près).

Exemple : j'ai -5 < z < 3
je peux écrire : -5 + 4 < z + 4 < 3 + 4, soit -1 < z + 4 < 7
Le but est de trouver le nombre que je dois rajouter (ou enlever) pour avoir le même nombre à chaque bout, au signe près bien sûr !
Dans mon exemple, ça serait :
-5 + 1 < z + 1 < 3 + 1
donc -4 < z + 1 < 4

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 20:49

a oki j'avais pas compris comme ca ^^ merci je vais essayer

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 20:56

-3<x+y<7
0<x+y+3<10
-5<x+y-2<5

donc ici a = -2 et b = 5

Posté par
Pieral
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 21:03

Presque !

Dans ton énoncé, on dit de :
"En déduire deux réel tel que que |x+y  -  a  |<b]"

Donc ici, a = ...

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 21:06

a = 2 ^^

Posté par
Pieral
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 21:07

Oui !

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 21:09

donc pour la suite encadrement de |x+t|<3
-3<x+t<3
et ensuite on utilise la même technique
arrete moi si j'membrouille ^^

Posté par
Pieral
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 21:19

Oui pour l'encadrement.

Je n'ai pas encore vu le rapport avec la question 1 pour la suite !

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 15-04-09 à 21:29

oki bon jvais essyer de chercher de mon coter aussi ^^

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 16-04-09 à 12:34

-3<x+t<3  ; 1<x<5
Est-il possible de soustraire avec x ?
-3-1<x+t-x<3-5
soit -4<t<-2

Posté par
Pieral
re : DM : Valeur absolue 16-04-09 à 16:46

Bonjour,

Non, on ne peut pas soustraire, par contre, on peut additionner l'opposé.
On a :
1 < x < 5
donc
-5 < -x < -1

Maintenant on peut additionner les deux inégalités.

A toi !

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 16-04-09 à 21:56

-5+(-3)<x+t+(-x)<3+(-1)
-8<t<2

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 16-04-09 à 21:57

ca me parait byzar comme résultat o_0

Posté par
Pieral
re : DM : Valeur absolue 16-04-09 à 22:08

Pourquoi est-ce bizarre ?

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 16-04-09 à 22:09

bein quand on additione x + t on ne retrouve pas la meme inequation

Posté par
Pieral
re : DM : Valeur absolue 16-04-09 à 22:19

Effectivement !

Je sèche !

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 16-04-09 à 22:26

t'es sur que l'on peut pas soustraire par x parce kon trouve quelque chose de juste

Posté par
NTX
re : DM : Valeur absolue 19-04-09 à 20:51

alors toujours pas de solution ?



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