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droite de henry et echelle gausso arithmetique

Posté par franfr57 (invité) 20-06-07 à 10:36

Bonjour,
je cherche à représenter une series de données dans un graphique statistiques mais je rencontre des problème avec l'échelle gausso arithmétique. Je n'ai trouver null part un moyen de la calculer..

J'ai trouver ceci qui est équivalent :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Droite_de_Henry

Cependant je ne comprends pas comment ils calculent t(i) dans le tableau.
Je n'arrive pas à retrouver leurs valeurs.

Pouvez vous m'expliquer comment faire?

Merci de vos réponses.

édit Océane

Posté par
jamo Moderateur
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 10:41

Bonjour,

Je crois bien qu'on trouve les ti dans la table de la loi normale ...

Posté par
jamo Moderateur
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 10:43

Oui, c'est bien ça. Voir la table ici par exemple :

Exemple : pour t=0,84, on trouve bien une probabilité de 0.7995, d'où le 0.80 !

Posté par franfr57 (invité)re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 10:49

Oui, mais je souhaite intégrer cela dans un logiciel, et je ne sais pas comment faire pour mettre toute la formule avec l'integrale...

Posté par
lafol Moderateur
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 10:52

franfr57 : "expresso" ne signifie pas que c'est là qu'on poste les demandes urgentes .
Tu aurais du poster ton topic dans le forum "autre", destiné aux questions post-bac.
Un modérateur va le déplacer, ne t'en inquiète pas

Posté par franfr57 (invité)re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 10:52

La table présente sur wiki est elle valable pour n'importe quel variable?

Posté par
jamo Moderateur
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 10:54

Il n 'existe malheureusement pas de "formule"qui donne directement la valeur pour la loi de Gauss, c'est pour cela qu'on utilise une table.

En pratique, si tu veux le programmer, je suppose qu'on peut approcher la loi de Gauss par intervalles par des fonctions plus simples, du genre des polynomes.

Mais là, on rentre dans des détails de programmation, ce qui n'est pas toujours évident, où il y a des trucs et astuces, et cela dépend de la technicité du programmeur !

Il existe peut-etre des procédures toutes faites qui font ça ...

Tu veux programmer en quoi ?

Posté par
lafol Moderateur
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 10:56

Il y a des approximations de la fonction de répartition de la loi normale ici :

Posté par franfr57 (invité)re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 10:57

programmer en java.
Mais sinon si la table qu'il y a sur wikipedia est valable pour toute variable je peux la stocker en dur dans le programme et l'utiliser.
Et comme mon nombre de valeurs ne depasse pas 100% ^^, je n'ai qu'a utiliser la table jusqu'à la ligne 1,0.

Le reste est inutile non?

Posté par
jamo Moderateur
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 10:59

franfr57 >> je ne comprends pas trop tes questions.

Sur wiki, on te parle de la loi normale, donc pour une variable qui suit cette loi normale (centrée et réduite).

Un nombre de valeur qui ne dépasse pas 100% ??? Je ne comprends pas ce que cela veut dire.

Et en effet, comme lafol l'a dit, on y donne des approximations de la loi normale ...

Posté par franfr57 (invité)re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 11:03

Je voudrais construire une droite de henry à partir de données récupérer sur des analyses de ph par exemple qui devrai respecter une loi normale.
Je souhaiter vérifier que la variable respecte une loi normale, j'ai essayer d'utiliser la défnition
m +- 1 écart type :68% des valeurs...

Mais cela ne fonctionne pas, on m'a donc conseiller de faire la droite de henry

Posté par
lafol Moderateur
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 11:04

Et si tu la faisais "à la main", en reportant tes données sur papier spécial ?

Posté par franfr57 (invité)re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 11:05

je l'ai déja fais, mais je dois développer un outil statistiques pour mes études

Posté par
jamo Moderateur
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 11:11

Alors si tu veux tester si des données respectent une loi normale, ce n'est pas ainsi qu'il faut proceder.

Tu dois faire ce qu'on appelle un "raccordement à une loi normale".

Ensuite, il existe un test pour dire si le raccordement est correct ou non.

Bon, cela n'empeche pas qu'il te faudra programmer la loi normale.

As tu Excel ?? Parce qu'il fait tout ceci trés bien ...

Posté par franfr57 (invité)re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 11:14

oui j'ai excel,
peux tu m'expliquer comment faire un raccordement à la loi normale et comment le vérifier?

Je dois programmer cela pour que ça foncitonne sur un site web

Posté par
jamo Moderateur
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 11:21

Alors si tu veux le mettre sur un site web, tu ne peux pas utiliser Excel.

Je ne peux pas t'expliquer ça en 5 minutes.

Si tu te lances là dedans, dis toi que c'est un beau petit boulot, que tu ne feras pas ça en une heure ...

Il faut tout d'abord que tu te renseignes sur le principe de raccordement de données à une loi statistique. Tu peux trouver tout ceci sur Internet assez facilement.

Ensuite, tu peux commencer à te faire la main avec Excel.

Et finalement, tu pourras le programmer.

Posté par franfr57 (invité)re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 12:33

je suis désolé, j'ai fait des recherhce à partir de google mais je n'ai rien trouvé

Posté par
jamo Moderateur
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 12:37

Par exemple ici :

Posté par
jamo Moderateur
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 12:38

Tiens, on trouve un exemple traité ici :

Posté par franfr57 (invité)re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 12:55

je ne comprends pas vraiment la démarche...
il faut dire que ce n'est pas mon domaine

Posté par
jamo Moderateur
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 13:17

Quel est ton niveau d'études ?

Si ce n'est pas ton domaine, alors il va falloir du boulot pour tout comprendre ...

Posté par
patrice rabiller
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 20-06-07 à 14:19

Bonjour,

J'ai eu l'occasion de programmer cette droite de Henry il n'y a pas très longtemps. J'ai intégré ce travail dans mon logiciel Sine qua non .

Dans ce logiciel, il s'agit de représenter des données statistiques (valeurs regroupées en classes) et d'afficher la droite de Henry. Est-ce quelque chose comme ça qu'il te faut programmer ? Voici un exemple obtenu :

droite de henry et echelle gausso arithmetique

Posté par
stokastik
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 23-06-07 à 07:17

Ton bonheur avec TeXGraph :

Posté par
stokastik
re : droite de henry et echelle gausso arithmetique 23-06-07 à 07:24

... au fait j'ai pas trop compris tes questions moi non plus, mais pourquoi ne pas utiliser le le logiciels de stats R, puissant et gratuit.



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