Bonjour à tous.
Je dois montrer que l'ensemble des automorphismes d'un ensemble est un groupe pour la composition
.
J'avoue ne pas bien comprendre ce que l'on cherche ... Un ensemble de morphismes peut-il constituer un groupe ?
J'essaye ... Notons cet ensemble d'automorphismes.
1) L'identité Ide est un automorphisme de donc notre ensemble admet un neutre pour
.
2) La composée de deux bijections étant une bijection, peut-on en déduire que la composée de deux automorphismes est un automorphisme, et donc que est interne dans
?
3) L'associativité de la composition d'automorphismes est vérifiée (?).
4) Chaque automorphisme étant un bijection, tout élément de A admet donc une application réciproque (élement symétrique) .
Est-ce correct ?
Merci.
La question me semble claire : quand est-ce qu'une bijection de E dans E est un automorphisme de (E,*) ?
Morphisme de (E,*) dans (E,*).
Si je pose la question c'est que j'ai du mal à comprendre tu penses pas ?
Qu'est-ce qu'un morphisme de (E,*) dans (E,*) ? (Je me demande ce que tu vas maintenant inventer pour répondre à côté ).
Je veux en venir à ce que tu me donnes la définition de "morphisme de (E,*) dans (E,*)". Tu ne la connais pas ?
Par exemple, je peux te donner la définition d' "application croissante de l'ensemble ordonné , dans
" : c'est une application
de
dans
telle que, pour tous
de
,
entraîne
.
Quel est le rapport avec ton problème ? Pour montrer que les automorphismes de (E,*) forment un sous-groupe du groupe des bijections de E pour la composition, il est important de savoir précisément ce qu'est un automorphisme. Question subsidiaire : est-ce que les bijections croissantes d'un ensemble ordonné dans lui-même forment un sous-groupe du groupe des bijections ?
Ah, enfin !
Donc un automorphisme de (E,*) est une application bijective de E dans E tel que, pour tous x,y de E, f(x*y)=f(x)*f(y).
On peut maintenant travailler avec cette définition. L'ensemble des automorphismes de (E,*) est un sous-ensemble du groupe des bijections de E. Que faut-il faire pour vérifier qu'en sous-ensemble d'un groupe est un sous-groupe ?
On vérifie que si l'on prend deux éléments x et y dans notre sous-ensemble A, alors x*y est interne à ce sous ensemble.
Et que le neutre du groupe des bijections de E est inclus dans A.
Et que le symétrique d'un élément de A est inclus dans A.
Cela revient à ce que j'ai dit dans mon premier post non ?
Ici, si x et y sont des automorphismes, il s'agit de . La confusion avec l'opération * de E n'aide pas à la clarté.
Le composé de deux automorphismes est un automorphisme. Ca serait bon d'en donner la démonstration, mais disons OK.
"Le neutre du groupe des bijections de E est inclus dans A". OK
"Le symétrique d'un élément de A est inclus dans A". D'abord, une incorrection : l'inclusion c'est pour un sous-ensemble. Pour un élément, c'est "appartient à". Et, maintenant, je veux une démonstration de cette affirmation.
Comment montres-tu que le symétrique d'un élément de A appartient à A ?
(C'est pour cette raison que je t'ai fait préciser la définition d'automorphisme).
Oui je sais pour le "appartient à", petite étourderie de ma part.
Chaque automorphisme étant un bijection, tout élément de A admet donc un morphisme réciproque bijectif de (E,*) dans (E,*), donc c'est un automorphisme.
Je suis d'accord que si f est un automorphisme, alors en particulier f est une bijection et admet donc une bijection réciproque . Mais je ne vois nulle part dans ce que tu écris de démonstration du fait que l'application réciproque
est un morphisme.
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