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Niveau seconde
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Equation : Air de disques

Posté par
Kalyla
28-01-17 à 10:28

Bonjour/Bonsoir

J'ai un devoir maison à rendre mardi qui me pose problème.
Voila, on me donne dans la consigne une figure de trois disques. Le diamètre [AB]
du grand disque mesure 10 cm. Le point M est un point du segment [AB].
On note x en cm la longueur MB.
On se pose la question suivante : où doit-on placer le point M sur [AB] soit trois fois
celle du disque [MB] ?

J'ai commencé par chercher l'air du grand disque mais j'hésite entre deux calcul et sa ne me donne pas le même résultat.
Voici le premier :
                                               (x/2)^2+(10-x/2)^2
                                               =x^2+100-20x+x^2/4
                                               = /2x^ - 5x + 25
                                               = 5/2*/2
                                               = 5
Et le second :
                                              D= 2 * r
                                              10= 2 * r
                                              r = 5
                               A = * r^2
                               A = 3,14 * 5^2
                               A = 78,5

Posté par
sanantonio312
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 10:30

Bonjour,
Il manque quelques mots à la question posée.

Posté par
Yzz
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 10:33

Salut,

Manque un bout de phrase ici :

Citation :
où doit-on placer le point M sur [AB] ??? soit trois foiscelle du disque [MB] ?



Citation :
J'ai commencé par chercher l'aire du grand disque
Quel est son rayon ?
Et donc, en appliquant la formule A = r² , on obtient...

Posté par
Yzz
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 10:33

Salut, sanantonio312    

Je m'éclipse ...

Posté par
sanantonio312
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 10:34

Ton premier calcul comporte des erreurs à presque toutes les lignes.
Pour le second, arrêté toi à 25. On ne te demande pas de valeurs approchées.

Posté par
sanantonio312
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 10:34

Salut Yzz

Posté par
Kalyla
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 10:38

Excusez-moi je suis aller un peu vite.
La question est : où doit-on placer le point M sur [AB] pour que l'aire du disque
de diamètre [AM] soit trois fois celle du disque [MB] ?

Posté par
sanantonio312
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 10:40

Calcule les aires de chacun de ce deux disques.

Posté par
sanantonio312
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 10:43

Pour chacun
1 calcule le diametre
2 calcule le rayon
3 calcule  l'aire

Posté par
Kalyla
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 11:04

Voici ce que j'ai fait :
                                                   Diamètre de [MB]        Rayon de [MB]      Aire de [MB]
                                           D = 2*r                                       8 = 2*r                        A =  *4^2
                                           10-x = 2                                     r = 4                             A = 16  
                                            -x = -10 + 2
                                            -x = -8
                                             x = 8
                                  
                                                  Diamètre et rayon de [AM]              Aire de [AM]
                                        10-4 = 2*r                                                            A = *3^2
                                        6 = 2*r                                                                   A = 9
                                        r = 3
Mais je trouve que les résultats de [AM] ne sont pas très logique. Ai-je fais une erreur quelque part.

Posté par
Kalyla
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 11:35

Si oui, une explication ne serait pas de refus.

Posté par
mathafou Moderateur
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 12:11

bonour,

diamètre de (MB) = MB = x (c'est écrit dans l'énoncé "On note x en cm la longueur MB") point final
donc son rayon c'est x/2 point final,et son aire c'est (x/2)^2
et ça reste écrit comme ça
x n'a aucune valeur numérique, et sa valeur c'est x, écrit x et rien d'autre.
et tu ne peux pas la trouver "à priori"
c'est seulement tout à la fin que tu trouveras x

c'est donc dès le départ que tes calculs sont illogiques.

Posté par
Kalyla
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 12:30

Donc sa veut que je fais 3 fois (x/2)^2 pour l'aire de [AM] ?

Posté par
mathafou Moderateur
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 12:49

tu prends le problème à l'envers, là.

l'aire du disque (AM) et à calculer directement (en calculant MA en fonction de x etc)
sans tenir compte de la condition "ciblr" que l'on veut atteindre (are triple)
on veut obtenir ces aires dans tous les cas, pas seulement le cas particulier que l'on cherche

et ensuite en écrivant effectivement que cette aire là est égale à 3 fois celle de (MB) ça donnera une équation en x, permettant de trouver x.

bon, je dois quitter un autre prendra la suite.

Posté par
Kalyla
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 13:06

OK, donc voici la fameuse aire de [AM]
          A = 3,14*(10-x)^2/2
Je développe l'identité remarquable, je développe le tout et j'obtiens ceci :
          A = x^2-20x+314/2  

Posté par
Kalyla
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 13:40

Finalement j'ai trouvé la solution grâce à un professeur sur un site divers. Mais merci infiniment pour votre aide.

Posté par
mathafou Moderateur
re : Equation : Air de disques 28-01-17 à 18:09

nota :
tu écris
aire de [AM] A = 3,14*(10-x)^2/2

AM = 10-x est le diamètre
son rayon est AM/2 = (10-x)/2
et donc son aire est A = *((10-x)/2)^2 = *(10-x)^2/4

et il vaut mieux laisser écrit que de mettre une approximation grossière

parce que à la fin les "" s'éliminent de l'équation.
ce qu'on ne verrait pas forcément si avait le malheur de le laisser en valeur numérique.

de même le résultat final avec un 3 qu'on doit tout d'abord laisser écrit 3
parce que ça peut donner des idées si on a un minimum de culture mathématique, ce 3 !
suggérer qu'il pourrait y avoir un triangle équilatéral quelque part...

en effet on peut résoudre l'exo sans aucun calcul, que par le pur raisonnement.
mais bon, ce qui est attendu en général est le calcul (parce que ça fait du bien de manger du calcul)



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