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Niveau Maths sup
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espace séparé

Posté par
romu
12-08-07 à 19:02

Bonjour, je ne vois pas comment montrer que l'ensemble vide muni de sa seule topologie possible \{\emptyset\} est séparé.

Posté par
otto
re : espace séparé 12-08-07 à 19:23

Bonjour,
c'est le truc habituel, dès que tu prends un points dans l'ensemble vide ....

Posté par
romu
re : espace séparé 12-08-07 à 20:56

Je crois que je peux procéder comme ça:


Supposons que l'ensemble vide \emptyset n'est pas séparé.
Alors il existe deux éléments distincts x,y\in \emptyset tel que pour tout ouvert U_x contenant x et pour tout ouvert U_y contenant y, on a U_x\cap U_y = \emptyset , ce qui est absurde étant donné qu'il n'y a aucun élément dans  \emptyset.

Posté par
jeanseb
re : espace séparé 12-08-07 à 22:43

Bien intéressant, cet énoncé...

Posté par
stokastik
re : espace séparé 13-08-07 à 00:05

romu,

Plus simplement, toute proposition de la forme

4$\forall x \in \emptyset, P(x),

est vraie, car sa négation

4$\exists x \in \emptyset, \text{non }P(x)

est fausse.


jeanseb,

Oui c'est intéressant du point de vue des fondements la logique de la théorie des ensembles

Posté par
stokastik
re : espace séparé 13-08-07 à 00:07

PS : essayez de prouver que la proposition "tous les chats qui volent ont des cornes" est fausse

Posté par
otto
re : espace séparé 13-08-07 à 00:59

Romu, tu me donnes la même explication que je t'ai donnée sur l'autre forum

Posté par
1 Schumi 1
re : espace séparé 13-08-07 à 09:07

Bonjour à tous,

Citation :
essayez de prouver que la proposition "tous les chats qui volent ont des cornes" est fausse


Pour celail faut prouver l'existence d'un chat qui vole mais qui n'a pas de cornes?

Posté par
romu
re : espace séparé 13-08-07 à 12:30

Citation :
Romu, tu me donnes la même explication que je t'ai donnée sur l'autre forum




je n'avais pas tilté que c'était toi.

Oui en fait j'ai essayé d'appliquer ici le raisonnement donné dans l'article de l'ensemble vide (c'est le même que celui de stochastik d'ailleurs).

J'avais pas capté que c'était la même explication, j'avais pas encore bien compris



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