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étude d'une primitive

Posté par
Petitemaute06
12-01-19 à 15:30

bonjour,
je rencontre quelques difficultés face à cet exercice. Merci d'avance pour l'aide.

on donne la courbe représentative d'une fonction f définie et continue sur l'intervalle I =[ -3;7] et F la fonction définie sur I pas F(x)=0 à x f(t) dt (figure 1)

1.Justifier chacune des affirmations ci dessous
a) F(0)=0

F(0)=0à0 f(t) dt =F(0)-F(0)=0

b)6F(4)12

je n'ai pas réussi

c) pour tout x de [-3;0], F(x)0

-xà0 f(t) dt = -[F(0)-F(x)]= -F(0)+F(x)=F(x)
F(x)0


2. Déterminer le sens de variation de F sur I
je pensais à un tableau de variation mais je ne sais pas comment commencer
3. l'une de ces courbe peut elle représenter la fonction F ? Justifier. (courbe A, courbe B)
je ne sais pas du tout

étude d\'une primitive

étude d\'une primitive

Posté par
malou Webmaster
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 15:31

b) compte les carreaux sur la figure ! ton intégrale entre 0 et 4 représentant l'aire de ....

Posté par
Petitemaute06
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 15:59

bonjour malou
merci pour l'aide

Citation :
b) compte les carreaux sur la figure ! ton intégrale entre 0 et 4 représentant l'aire de ....


l'intégrale entre 0 et 4 représente 2 rectangles :
1 qui minimise l'aire sous la courbe (qui fait 6 carreaux)
1 qui maximise l'aire sous la courbe ( qui fait 12 carreaux)

?

Posté par
malou Webmaster
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 16:17

Citation :
l'intégrale entre 0 et 4 représente 2 rectangles :

c'est mal dit, ça
tu dessines sur la figure la manière de compenser pour obtenir 6
le 12 est tout facile effectivement, là tu peux prendre un rectangle
c) justification complètement à revoir
c'est l'utilisation d'un des théorèmes de la positivité, à condition de bien rédiger, et qu'il ne manque rien...revoir ton cours

Posté par
Petitemaute06
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 16:37

b) je ne vois pas très bien comment dessiner les rectangles  

c) sur l'intervalle [-3;0] , f0 alors a à b f(x)dx0
de plus, f est une fonction continue et négative sur [-3;0]
donc:
0 à x -f(x) dx =-xà0 f(t) dt = -[F(0)-F(x)]= -F(0)+F(x)=F(x)
F(x)0

Posté par
malou Webmaster
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 16:41

c) sur l'intervalle [-3;0] , f0 alors a à b f(x)dx0

pas d'accord
ça dépend du rangement des bornes a et b
...l'application de ce théorème demande de la rigueur

Posté par
malou Webmaster
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 16:47

étude d\'une primitive

Posté par
Petitemaute06
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 16:57

c) la propriété dit :"si, pour tout nombre réel x de [a,b], f(x)0, alors a à b f(x)dx 0"
ici le calcul correspond à l'opposé d'un calcul d'aire
on dot bien inverser les bornes ?
je ne comprends pas ce qui ne convient pas

Posté par
Petitemaute06
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 16:57

faute de frappe *doit

Posté par
Petitemaute06
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 17:00

merci pour le schéma
est ce qu'au final les hachures correspondent à 2 carrés ?

Posté par
malou Webmaster
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 17:14

quand tu écris l'intervalle [a ; b], il y a un énorme sous-entendu !! c'est que a b
et avant d'utiliser ce théorème en pratique, tu dois penser à donner le rangement de tes bornes !

le dessin : si on prend 6 carreaux, on se rend compte que ce qu'on a oublié de prendre en bas n'est pas compensé par ce qu'on prend en haut, donc l'aire est plus grande que 6 unités d'aire

Posté par
Petitemaute06
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 17:21

c) il faut que je précise qu'ici x0 ??

pour le dessin je ne comprends pas. on pourrait prendre les 4 carreaux du milieu qui sont pleins ?

Posté par
malou Webmaster
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 17:26

c) tout à fait
dessin : oui, on pourrait, mais l'encadrement serait moins "bon" car plus grand ! tu pourrais même prendre 0 comme borne de gauche de ton inégalité...mais ce serait encore moins "bon"
il y a une infinité d'encadrements possibles
mais avec ce dessin, sans trop chipoter, 6 est sans doute le meilleur au premier coup d'oeil

Posté par
Petitemaute06
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 17:39

merci beaucoup malou j'ai compris


et donc du coup je peux déterminer le tableau de variation grâce aux questions précédentes ?

Posté par
malou Webmaster
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 17:48

pour étudier les variations d'une fonction, que fais-tu d'habitude ? ....

Posté par
Petitemaute06
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 18:05

la tableau de signe de la dérivé pour avoir les variations de la fonction

Posté par
malou Webmaster
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 18:09

oui, et donc faudrait peut-être connaître ta dérivée....

Posté par
Petitemaute06
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 18:12


2.

x-3                                             0                                                    4                                                        7
F'(x)                   -                                                              +                                               -
F(x)                      décroissant                         croissant                                décroissant

3. on sait que F(0)=0 et on connaît les variations de F. la fonction grand F est représentée par la courbe B
?

Posté par
malou Webmaster
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 18:17

il me semble qu'avec tes critères, la courbe A pourrait tout aussi bien convenir....
qu'as-tu montré pour F(4) ?

Posté par
Petitemaute06
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 18:25

ah mince oui
6F(4)12
donc c'est forcement la courbe A puisque le maximum est 10 tandis que pour la courbe B le maximum est 5

merci beaucoup pour l'aide

Posté par
malou Webmaster
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 18:26

bonne soirée !!

Posté par
carpediem
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 18:46

salut

Citation :
F(0)=0à0 f(t) dt =F(0)-F(0)=0
attention à ne pas confondre la fonction F définie par F(x) = \int_0^x f(t)dt et une primitive de f ...

même si F est effectivement une primitive de f ...mézalor il faut le prouver !!! ou le justifier par un argument !!!

Posté par
Petitemaute06
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 19:15

bonsoir carpediem
je n'ai pas compris ce que tu voulais dire

Posté par
malou Webmaster
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 19:59

Citation :
F(0)=0à0 f(t) dt =G(0)-G(0)=0

où G est une primitive de f

Posté par
Petitemaute06
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 20:31

Pour ne pas confondre F la primitive de f et F définie F(x)=0 à x f(t) dt  ??

Posté par
malou Webmaster
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 20:33

oui, c'est pour ça que je t'ai corrigé au dessus

Posté par
Petitemaute06
re : étude d'une primitive 12-01-19 à 20:37

merci beaucoup



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