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exo assez dificile sur les continuités

Posté par mehdi-math (invité) 21-10-07 à 21:24

bonsoir,
je voulais vous demander de l'aide sur un exo ! demain j'ai un devoir sur les continuité
et je ne sais pas du tout comment faire !
merci s'il vous plais aidez moi
!!
exo:
f fonction continu sur [a,b] sachant que f(b)>b² et f(a)<ab
demontrer qu'il existe un nombre réel de c qui appartien a [a,b]
sachant que f(c)=bc
sil vou plais je ne sais pas du tout comment faire!

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 21:30

Bonjour medhi-math

indication :

considère la fonction g définie sur [a,b] par g(x)=f(x)-bx

Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 21:33

j'était pas la au cours alors je ne comprend pas ce que tu dis!
desoler!
une autre indication stp please!

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 21:36

Il ne me semble pas avoir dit quelque chose de compliqué, m'enfin bon...

Essaie d'appliquer le théorème des valeurs intermédiaires à g.

Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 21:40

ah merci je vais essayer
ta pris x=c ?

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 21:41

comment ça x=c ?
Je n'ai rien pris du tout.

Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 21:42

beh de f(c)=bc
t parti a f(x)-bx???

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 21:46

on a pour tout k entre f(a) et f(b) il ya au moin un nombre reel c entre a et b sachant que f(c)=k
mais je narrive pas du tout a le faire sur g(x)=f(x)-bx??

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 21:46

Oui, j'ai juste remplacé c par une variable x.

Kaiser

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 21:47

Citation :
on a pour tout k entre f(a) et f(b) il ya au moin un nombre reel c entre a et b sachant que f(c)=k
mais je narrive pas du tout a le faire sur g(x)=f(x)-bx??


Utilise les hypothèses de l'énoncé.
Qu'a-t-on ?

Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 21:49

f(a)<ab et f(b)>b²
donc f(a) x f(b)<0??

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 21:51

Citation :
f(a)


oui, mais qu'est-ce que cela implique sur g ?

Citation :
donc f(a) x f(b)<0??


non.

Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 21:54

que g est croissante ? je sais pas je n'est pas pigé ce ke tu veu dire!

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 21:56

non.
par hypothèse, on a \Large{f(a)-ab < 0} et \Large{f(b)-b^{2} > 0}, OK ?
Mais \Large{f(a)-ab} et \Large{f(b)-b^2}, ça représente quoi par rapport à la fonction g ?

Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:01

euh c limite ?

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:03

si on veut, oui. C'est même mieux que des limites.
Pourrais-tu m'exprimer \Large{f(a)-ab} et \Large{f(b)-b^{2}} en utilisant la fonction g ?

Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:05

euh non pas du tout
g(x) =f(b)-b²????

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:05

je vais poser la question d'une autre manière : que valent g(a) et g(b) ?

Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:07

g(a)=f(a)-ab
g(b)=f(b)-b²
?
ah
mais sa nous avence a quoi ?

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:09

Toujours d'après l'énoncé, que peut-du dire de g(a) et de g(b) ?

Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:11

beh c est dans [g(a) , g(b)] mais j'ai oublier le mot !

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:13

non, c n'est pas dans cet intervalle (enfin, pas forcément).
Je te demande uniquement ce que tu peux dire de g(a) et de g(b), d'après les hypothèses de l'énoncé, c'est-à-dire :

Citation :
sachant que f(b) > b² et f(a) < ab




Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:15

ke g(a)<0 et g(b)>0??

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:17

ah oui et g(a) * g(b) <0
donc il existe forcement un nombre c
?? c sa ?

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:19

oui, donc tu utilises le théorème des valeurs intermédiaires.
Il faut avant tout vérifier que tu puisses l'utiliser : quelles sont les hypothèses à vérifier pour pouvoir l'appliquer ?

Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:20

aucune dans mon livre il est dit a apliquer sans theoreme!

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:23

sinon ya quoi come hypothese a verifier?

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:25

ah, tiens donc !
L'hypothèse essentielle qui doit être vérifiée est la continuité, tout de même.
Si une fonction n'est pas continue, tu ne peux pas appliquer ce théorème.

Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:27

mais elle nous est donner que f est continu ! dans l'ennoncé!

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:31

oui, mais il faut le dire : d'autant plus que c'est g dont il faut préciser qu'elle est continue (même si c'est évident qu'elle l'est).

Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:31

beh si f(x) est continu g aussi non ?

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:35

oui, je n'ai pas dit le contraire : c'était simplement pour te faire sentir l'importance de vérifier les hypothèses du théorème, même si c'était évident que ces hypothèses étaient vérifiées (en utilisant le fait que la somme de deux fonctions continues est continue).

Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:36

oui enfaite les fonction de type ax sont continu n'st ce pas ?

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:40

oui.

Kaiser

Posté par mehdi-math (invité)re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:41

merci Kaiser
de tout l'aide que tu m'as aporter
merci Bcp
Bonne nuit !

Posté par
kaiser Moderateur
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:44

Mais je t'en prie !
bonne nuit à toi aussi !

Posté par
TOUITI
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:46

Voila la Solution

exo assez dificile sur les continuités

Posté par
fusionfroide
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:47

Y'a une faute à l'avant denière ligne...

Posté par
fusionfroide
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:49

Salut TOUITI,

Mis à part cette petite balgounette, c'est un forum francophone donc je ne pense pas que beaucoup de personnes lisent l'arabe !

Posté par
TOUITI
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:51

Salut Fusionfroide,
car le Nom Mehdi est un Nom Arabe .

Posté par
fusionfroide
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 22:52

Ah oui je n'avais pas vu !

Mais j'aimerai bien lire ta solution !

Posté par
TOUITI
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 23:02

Voila la solution en français

exo assez dificile sur les continuités

Posté par
TOUITI
re : exo assez dificile sur les continuités 21-10-07 à 23:09

Attention le voila

exo assez dificile sur les continuités



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