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Niveau seconde
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Fonction sinus et cosinus

Posté par Lyly85 (invité) 07-08-06 à 23:10

est-ce que quelqu'un peut m'expliquer s'il vous plait ? j'ai beaucoup de mal avec les fonctions sinus et cosinus. Ca ménerve beaucoup !! si vous pouviez m'aider se serait vraiment super ! merci d'avance ! Lyly85

Posté par
infophile
re : Fonction sinus et cosinus 07-08-06 à 23:17

Bonjour Lyly85

Peux-tu cibler ta question ?

Kévin

Posté par Lyly85 (invité)re : Fonction sinus et cosinus 07-08-06 à 23:22

Bonjour kévin

en fait j'aurais besoin qu'on me réexplique casiment tout, je bloque sur presque tout. je sais pas si je suis beaucoup plus claire qu'avant.j'ai du mal avec le cercle et les repères dans le cercle. et la mise en application. tu peux m'aider ?

Lyly85

Posté par
infophile
re : Fonction sinus et cosinus 07-08-06 à 23:33

Tu as du mal avec le cercle trigonométrique ? Et la mise en application ?

Ok, mais quel genre d'application ?

Posté par Lyly85 (invité)re : Fonction sinus et cosinus 07-08-06 à 23:36

toute sorte d'aplication. kan tu commence à me parler 2/2ou de truces dans le genre je suis pommée. je comprends pas comment tu passe du cercle à ces chiffres la. tu vois ?

Posté par
infophile
re : Fonction sinus et cosinus 07-08-06 à 23:42

Oui je vois

Normalement tu as un tableau à connaître par coeur, tu vois de quoi je parle ? Un tableau dans lequel tu as pour certaines valeurs de x, le cosinus et le sinus de x. le cosinus se lis sur le diamètre "horizontal" et le sinus sur celui "vertical" pour parler simplement. Tu peux retrouver ces valeurs grâce à Pythagore

Posté par Lyly85 (invité)re : Fonction sinus et cosinus 07-08-06 à 23:45

j'ai pa eu de tableau, on a pas eu le temps de finir le programe et la prof a fait ce qu'elle a pu mais on juste survoler le chapitre. tu sais ou je peux en avoir un ?

Posté par
infophile
re : Fonction sinus et cosinus 07-08-06 à 23:50

Oui

Clique sur la maison =>

Les valeurs sont inscrites sur le cercle ici, et non dans un tableau, mais c'est la même chose

Posté par Lyly85 (invité)re : Fonction sinus et cosinus 07-08-06 à 23:56

merci beaucoup ! maintenat j'ai aussi un autre problème toujours dans fonction sinus et cosinus, quand on me donne 9/3 par exemple je sais à quoi ça correspond en fonction du cercle ça ok, mais comment je sais quand ça fait 1 ou 0 ? je suis désolée je doit vraiment paraître idiote.

Posté par
infophile
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 00:01

Je n'ai pas très bien compris

9/3 = 3.

Et 3 c'est équivalent à parce que un tour du cercle est égal à 2

Posté par Lyly85 (invité)re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 09:12

je me suis male exprimée, désolée, mais j'ai trouvé ma réponse c'est bon. merci de ton aide, je vais voir ce que je peux faire avec le cercle de trigo, ça devarait aller.

Posté par
lyonnais
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 09:25

Bonjour

Je m'incruste un peu pour compléter les infos de Kevin (sans jeu de mots )

Voici le tableau qu'il est indispensable d'apprendre par coeur ...

Note que :

0° = 0 radians
30° = pi/6 radians
45° = pi/4 radians
60° = pi/3 radians
90° = pi/2 radians

Si tu es en seconde, la 3ème et la 4ème colonne ne sont pas à apprendre pour l'instant ...

Romain


Fonction sinus et cosinus

Posté par
jacqlouis
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 09:48

    Bonjour Lyly. Oui, il vaut mieux le connaître, ce tableau, mais ce n'est quand même pas l'essentiel à savoir quand on " a du mal avec les fonctions sinus et cosinus " (comme tu disais hier soir !).
    Si tu l'as en mémoire, il te rendra service lors de calculs simples en trigo.
    Pour bien démarrer ce tableau, il faut connaître la première colonne. Et c'est facile, en remarquant que l'on a, du haut vers le bas :
    0/2, 1/2, 2/2, 3/2, et 4/2.
    et le reste vient tout seul.

(Pour les valeurs en radians, de 0 à /2, on ne met pas de "s".

Posté par
lyonnais
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 10:30

J'ai peut-être dis une bétise, une source sûre m'a dit qu'on apprenait aussi la ligne "tangente" en seconde ...

... Si quelqu'un pouvait venir confirmer

Romain

Posté par
_Estelle_
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 10:42

Bonjour,

Je confirme, personnelement, j'ai appris la ligne "tangente" en 2nde

Salut Romain

Estelle

Posté par
lyonnais
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 10:50

Salut Estelle

Merci de ta confirmation !

Posté par
_Estelle_
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 10:52



Estelle

Posté par
Mahow
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 11:10

Pour mon cas on a pas fait la ligne tangente en seconde....

Posté par
infophile
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 11:37

Je n'avais pas fait la tangente non plus en seconde

Posté par Lyly85 (invité)re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 12:38

merci à tous pour ses informations ! je vais me mettre à bosser tout ça. jaclouis tu disais que le tableau n'est pas l'essentiel quand on a du mal. tu pourrais me dire ce qui est le plus important ? Vous m'avez déjà bien avancé.

Posté par
infophile
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 12:43

Le plus important est de comprendre d'où viennent ces valeurs, pour que en cas de trou de mémoire tu saches les retrouver

Posté par Lyly85 (invité)re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 12:46

oui c'est sur que c'est mieux si je sais les retrouver. tu m'as bien dis que je pouvais les avoir avec Pythagore ? et Pythagore je connais donc ça devrait aller je pense.

Posté par
infophile
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 12:50

Ok nickel

Posté par
jacqlouis
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 13:15

    Bonjour Lyly. Oui , j'ai vu tes difficultés hier soir, et je pensais que , peut-être, tu n'avais pas bien assimilé la notion de cosinus (et sinus)
vue en Troisième, avec les triangles rectangles.

    Il faut bien sûr se détacher de ces triangles, pour arriver au cercle trigonométrique, avec ses axes de coordonnées.

    Dans ce cercle, on retrouve l'angle qui nous intéresse, variable cette fois, et pour lequel on a, d'un seul coup d'oeil, la valeur du cosinus tracée sur l'axe des x, et celle du sinus sur l'axe des y.
    Il me semblait que cette façon de voir t'avait échappé, et qu'elle était plus importante que ce fichu tableau !...  J-L

Posté par Lyly85 (invité)re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 16:38

   Bonjour Jacqlouis, J'avais pourtant bien assimilé la notion en Troisième mais c'est vrai que j'aurais pu bloquer là.
  Mais je n'avais pas vu les choses de cette façon. C'est plus simple vu de cette manière.
  Merci beaucoup pour ces informations ! Lyly

Posté par
_Estelle_
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 17:35

Pour la ligne des tangentes, ça doit dépendre des profs...

Ah, je n'avais pas vu Romain

Estelle

Posté par Lyly85 (invité)re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 18:50

Je les apprends ou pas le tangentes ? J'en ai besoin ? Car j'ai pas vu non plus.
Lyly

Posté par
infophile
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 21:24

Moi je n'avais pas vu la tangente en seconde, et ce n'était pas un problème une fois en première . D'ailleurs en regardant le programme de première je m'aperçois que nous n'avons pas fait le chapitre sur la trigonométrie (c'est peut-être pour ça que ça n'a pas posé de problème )

Kévin

Posté par
jacqlouis
re : Fonction sinus et cosinus 08-08-06 à 21:39

    Bonsoir Lyly. On en est toujours avec ce tableau ?

Il n'y a rien à apprendre par coeur !
La 1ère colonne, celle des sinus, tu l'écris avec les " Racine de .../2 ".
La 2ème colonne, c'est la même chose en partant du bas.
La 3ème colonne , c'est le rapport sinus sur cosinus (qui sont écrits à gauche)
La 4ème colonne, c'est la même que la 3ème colonne , en partant du bas.
    C'est tout de même pas très difficile .    J-L

Posté par
_Estelle_
re : Fonction sinus et cosinus 09-08-06 à 08:05

Kévin : c'est sûr, ça doit être pour cette raison

Estelle

Posté par
elieval
09-08-06 à 15:31

bonjour, est ce qu'il y a de la trigo en 1ère ES? Merci

Posté par
infophile
re : Fonction sinus et cosinus 09-08-06 à 19:49

Bonjour elieval

Le premier réflexe à avoir lorsque l'on a une question à poser, c'est de faire une recherche personnelle.

En utilisant Google :

Kévin

Posté par
lilxav
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 17:51

Bonjour!!
Je n'est absolue rien compris aux fonctions sinus et cosinus, en particulier le cercle trigonométrique (oùu on met les chiffres etc)!J'ai lu la discussion et je ne comprend toujours rien!!!!!
Est ce que vous pouvez m'aider svp, de sorte à ce que je comprenne???

Merci d'avance!!bonne soirée à tous!

Posté par
jacqlouis
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 18:03

    Bonsoir, Lily .  Est-ce que tu as lu mes informations " anciennes ", écrites le 0.8.08.06 ...  (deux ans déjà !) .
    On peut t'aider, mais dis-nous ce que te gêne, ce qui t'arrête ?...

Posté par
lilxav
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 18:15

Bonjour!!ce n'est pas Lily mais Lilxav!!!
Et bien en faite a peu prés tout!!Déja, je ne comprend le système du cercle trigonométrique et tout ce qui suit!!!

Posté par
lilxav
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 18:16

je ne comprend pas le système du cercle trigonométrique*

Posté par
jacqlouis
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 18:38

   Le cercle dit "trigonométrique" est un cercle muni des axes de coordonnées habituelles, et sur lequel on peut tracer un angle centré sur l'origine des axes .
     Le rayon du cercle est égal à 1 .
     Si on prend un point M sur le cercle, l'angle étudié est donc:   alpha =  (Ox; OM)
   Soit  A la projection orthogonale de M sur Ox , et  B  celle de M sur Oy .
Dans ces conditions, on a :
    cos(alpha) = OA
    sin(alpha) = OB
  
Est-ce que tu as assimilé cela ?

Posté par
lilxav
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 18:46

Oui pour l'instant ca va!!!!

Posté par
jacqlouis
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 19:00

    Si tu traces un angle de 45 degrés (on dit de préférence  Pi/4 , parce que un angle de Pi radians correspond à 180 degrés ou angle plat) , tu constates que le segment OA est égal au segment OB : ce qui signifie que   cos(45°) = sin(45°)
    En d'autres termes, cos(Pi/4) = sin(Pi/4)  ... ce que tu retrouves bien dans le tableau donné il y a deux ans, -  ça n'a pas changé depuis !
    Si tu as tracé un cercle trigonométrique de rayon 10 cm (ce qui est tout de même plus facile qu'un cercle de rayon 1 cm) , tu peux mesurer la longueur des segments OA et OB. Tu dois trouver   7,1 cm  ....
    Dans le tableau, on t'indique que le cosinus Pi/4 (et le sinus Pi/4) sont égaux à  (2)/2 , soit 0,707 . C'est bien ce que tu as trouvé pour la mesure ci-dessus (arrondie).

Posté par
lilxav
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 19:15

Mais en faite ce cercle il sert a rien!!!!!

Posté par
lilxav
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 19:15

je ne vois pas l'intêret de ce cercle!!

Posté par
jacqlouis
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 19:19

    Non, il ne sert à rien, mais si tu veux faire plusieurs mesures d'angles, avec leur sinus-cosinus, le cercle t'évite d'avoir chaque fois à mesurer la longueur égale à 1 (décimètre) du côté de l'angle, c'est-à-dire OM .

Posté par
lilxav
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 19:30

Parcontre j'ai tracé le cercle comme tu m'as dit mais moi OA et OB font 10cm vu que c'est le rayon!!

Posté par
lilxav
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 19:31

Désolé si je t'embête à poser des questions bizares mais je ne comprend vraiment pas grand chose!!!

Posté par
jacqlouis
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 19:38

   Relis donc ce que je t'ai écrit à 18h38...pour OA et OB ....

Posté par
lilxav
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 19:44

a ok!!Mais je vois comment on trouve Alpha!!Parcontre si je comprend bien, il sufit de trouver Alpha et ensuite de faire cos Alpha ce qui va nous donner la longeur de OA c'est-à-dire 7,1cm??

Posté par
jacqlouis
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 19:48

    C'est ce que je t'ai écrit, il me semble ?...  

Posté par
lilxav
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 21:32

pardon je me suis trompé:je ne vois pas comment on trouve Alpha*!

Posté par
jacqlouis
re : Fonction sinus et cosinus 08-09-09 à 22:42

    Tu veux sans doute dire :  si on connait la valeur de cosinus, ou de sinus, d'un angle inconnu, comment fait-on pour déterminer cet angle  ?... C'est cela ?...

    Eh bien, on se sert du tableau donné plus haut, en ce qui concerne les angles inférieurs à Pi/2 .
    Pour les angles compris entre Pi/2 et Pi (90° à 180°), on utilise la symétrie du cercle et des angles, par rapport à l'axe vertical .
    Pour les angles compris entre Pi et 2*Pi (180° à 360°), on utilise la symétrie par rapport à l'axe horizontal ...

   mais tout cela est dans ton cours, n'est-ce pas ?



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