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intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete)

Posté par
mechakiss
23-12-10 à 00:21

bonsoir les amis

ca fait 2h que j'essaye de calculer cet intégral mais je n'ai pas réussi

calculer  :

01ttln(t) dt

Posté par
carpediem
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 23-12-10 à 01:01

salut

es-tu sur qu'elle existe ?

en 0 ?

Posté par
mechakiss
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 23-12-10 à 01:30

oui je suis sur !

Posté par
FIGURELIBRE
intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete) 23-12-10 à 01:32

primitive de t^t.ln(t) = t^(t-1).[t.(ln(t))² + t.ln(t) + 1]

La valeur de l'intégrale est donc -0.783431 (calculatrice)

Bonne continuation.

Posté par
carpediem
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 23-12-10 à 02:14

on dirait donc bien une double IPP...

Posté par
kybjm
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 23-12-10 à 11:27

FIGURELIBRE pourrait-il nous montrer comment il fait ?
Si je dérive : t t^(t-1).[t.(ln(t))² + t.ln(t) + 1]
je trouve : t [(lnt)3 + 2 (lnt)² + lnt]tt + [3lnt + 2]tt - tt-2.
Mais je me trompe souvent !

Posté par
kybjm
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 23-12-10 à 11:30

Pardon :
Si je dérive : t t^(t-1).[t.(ln(t))² + t.ln(t) + 1]
je trouve : t [(lnt)3 + 2 (lnt)² + lnt]tt + [3lnt + 2]tt-1 - tt-2.
Mais je me trompe souvent !

Posté par
mechakiss
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 23-12-10 à 14:14

bonjour

@FIGURELIBRE :  pouvez vous nous monter comment t as pu trouver cette primitive ???
parce que moi aussi en dérivant t^(t-1).[t.(ln(t))² + t.ln(t) + 1] je n'ai pas pu retrouver t^t ln(t)  !

Merci Beaucoup d'avance

Posté par
mechakiss
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 23-12-10 à 20:53

pensez vous que je dois déplacer le sujet dans une autre catégorie (License/Maths Spé ..) ?
parce que je vois que nous sommes bloquer !

Posté par
JJa
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 23-12-10 à 23:07

Bonsoir,

cette intégrale ne peut pas s'exprimer avec une combinaison d'un nombre fini de fonctions usuelles.
On peut l'écrire sous forme de série infinie (formule jointe).
On peut également l'écrire en faisant référence à une fonction spéciale (Sophomore's dream function).
Quelques propriétés de cette fonction sont données dans l'article "SOPHOMORES DREAM FUNCTION" accessible par le lien suivant:

.

intégral entre 0 et 1 de  t^t ln(t) dt  (un vrai casse tete

Posté par
mechakiss
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 23-12-10 à 23:51

@ JJa tu veux dire quel y'a pas une autre méthode simple pour calculer ce intégral (suis un étudiant en 1ere année génie informatique )

Posté par
numero10
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 23-12-10 à 23:55

Bonjour,

En première année vous avez déjà vu les séries et tout ce qui va avec?

Ou tu es sûr que c'est t^t? Et non pas t^n ?

Posté par
mechakiss
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 23-12-10 à 23:57

@ numero10 oui je suis sur que c'est t^t

Posté par
numero10
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 24-12-10 à 00:03

Bon ben alors c'est bien le post de JJa qu'il faut regarder.Tu ne trouveras pas une primitive exprimé par des fonctions usuelles de ce machin.Il peut peut être avoir une astuce pour trouver la valeurs c'est tout.

Posté par
mechakiss
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 24-12-10 à 00:22

ok !! je trouve ca bizarre parce que cet intégrale a été une question facultatif dans le dernier contrôle de maths !

Posté par
JJa
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 24-12-10 à 08:40

@ mechakiss,

Citation :
ok !! je trouve ca bizarre parce que cet intégrale a été une question facultatif dans le dernier contrôle de maths !

Dans ce cas, il faudrait savoir très précisément comment la question a été posée. On demandait peut-être autre chose que de donner une expression explicite de cette intégrale, c'est à dire une réponse qui pouvait être obtenue sans avoir besoin de la formule explicite de l'intégrale.
Dans ces cas là, il faut porter la plus grande attention à la façon dont la question est posée, mot à mot et même à la virgule près.

Posté par
JJa
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 24-12-10 à 08:47

Citation :
@ JJa tu veux dire quel y'a pas une autre méthode simple pour calculer ce intégral (suis un étudiant en 1ere année génie informatique )

Si, il y a une façon très simple pour la calculer : on la rentre dans une calculette scientifique. Le résultat numérique est immédiatement obtenu.

Posté par
JJa
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 24-12-10 à 08:52

Au fait, puisqu'il s'agit d'une section de génie informatique, on demandait peut-être d'écrire un petit programme très simple, par exemple par éléments finis) pour calculer numériquement l'intégrale.

Posté par
mechakiss
re : intégral entre 0 et 1 de t^t ln(t) dt (un vrai casse tete 25-12-10 à 03:09

Ok ! Merci Beaucoup les amis pour votre temps



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