Bonsoir,
voici un exercice à faire
Soit I=91 x x dx
1) en utilisant la méthode d'intégration par parties,montrer que I= 121 - I
2) en déduire la valeur de I
donc u(x)= 1/2x² u'(x)= x
v(x)= x v'(x)= 2x
avant d'aller plus loin je voulais savoir si c'était correct
MERCI
ok pour ce que tu mets au début pour u(x) u'(x) v(x) et v'(x)
mais après je ne comprend pas
je pensais faire :
I=91xx dx=[x*x²/2]91-91 (1/(2x)*x²/2 dx
(1/(2x)*x²/2 je ne sais pas comment tu as fait pour trouvé 1/4 *xx
et comment répondre à la question 1 soit I=121-I
MERCI
je viens de calculer la première partie de l'intégration
[x*x²/2]91
en remplaçant par 9 puis par 1
j'obtiens 121,50 - 0,50 ce qui donne 121
mais je ne comprends pas pourquoi c'est noté dans l'exercice I=121-I
MERCI
Bonjour hekla
là je suis perdue . J'ai compris jusque avant la simplification.
Et les questions sont :
1) en utilisant la méthode d'intégration par parties, montrer que I=121-I
2) en déduire la valeur de I
moi j'avais fait :
je viens de calculer la première partie de l'intégration
[x*x²/2]91
en remplaçant par 9 puis par 1
j'obtiens 121,50 - 0,50 ce qui donne 121
MERCI
Bonjour Nelcar
reprenons
on pose donc
et d'où
Calculons
Écrivons maintenant
On peut bien considérer que Par conséquent
Il en résulte alors que
Par suite on a donc ainsi que
Ce que l'on peut encore écrire
On a donc montré que
Il y a donc une erreur dans le livre
D'accord ?
ah !
ok là j'ai mieux compris
Maintenant je coince toujours pour la deuxième partie soit
-91 (1/2x)*(x²/2) dx
pour faire l'intégration par parties
la première c'est bon avec les 121 mais c'est cette partie qui coince toujours.
Je ne sais jamais ce que je dois calculer
MERCI
Le problème ici est que l'on se retrouve avec l'intégrale de départ
Cela va donc se traiter comme une équation en I
donc
ok
mais peux-tu m'expliquer comment on fait pour la deuxième partie d'une intégration par parties car là ça coince toujours.
MERCI
Dans ce cas précis, c'est-à-dire cet exercice, ce que vous appelez la deuxième partie était justement le calcul de départ
Dans les autres cas, on s'est arrangé pour qu'elle corresponde à une intégrale que l'on sait calculer. Le problème est alors de bien choisir u et v
oui mais quand j'ai fait la première partie (là ça va) mais la deuxième partie ou il faut faire
-ba ...... dx
je ne sais pas ce que je dois faire après
MERCI
Calculer l'intégrale. En général dans la seconde intégrale, vous savez la calculer. Je ne comprends pas votre problème.
C'est ce que vous avez effectué dans les exercices précédents
Exemple
et donc et
Le choix de et a été fait de telle sorte que l'on sache calculer la seconde intégrale.
Dans l'exemple précédent on sait calculer l'intégrale, car on connaît une primitive de 1
OUI ça je sais faire (en principe)
mais c'est pour calculer
-ba x *1/x dx
c'est cette partie que je ne sais pas vraiment comment faire
MERCI
Si vous simplifiez vous avez donc à calculer et cela vous savez le faire
à chaque fois dans la seconde partie vous avez à intégrer une fonction plus simple que la première
de on passe à intégrer
Re,
je viens de prendre l'exemple du livre (d'ailleurs je ne trouve pas comme eu pour v(x)
donc j'ai
e1 x lin(x) dx
u(x)= ln(x) u'(x)= 1/x
v(x)=x²/2 v'(x)=x
puis je fais
e1 x lin(x) dx=[ln(x)*x²/2]e1-e1 1/x*x²/2 dx
c'est cette partie :
e1 1/x*x²/2 dx que je ne sais pas comment faire
MERCI
Re,
je viens de reprendre cet exercice
j'ai simplifié ce qui m'a donné x/2
c'est là que j'ai du mal donc la dérivée est x/2 il faut que je retrouve f
je sais que x est x²/2
donc il faut faire x²/2*2 soit x²/4 c'est à ce point que j'ai du mal
j'ai retrouvé le bon résultat mais je galère encore
si tu as un exemple à me donner à faire pour voir
MERCI
j'essaye la première
I1=0-2 xe-xdx
u(x)= x²/2 u'(x)=x
v(x)= e-x v'(x)=-e-x
I1=0-2 xe-xdx=[x²/2 *e-x]0-2-0-2 -e-x* x²/2
c'est cette partie que je galère :
0-2 -e-x* x²/2=[e-x* et là je ne sais pas faire
MERCI
Vous n'avez pas tenu compte de mes conseils je vous avais dit de prendre pour u(x) le polynôme afin de faire descendre le degré
Chouette il n'y aura plus de
Ce qui est bien avec l'exponentielle on récupère la même chose à un coefficient près
Pour la seconde intégrale on connaît une primitive donc en principe pas de problème
ok
donc j'ai
[-xe-x]0-2-[-e-x]0-2=
je doute encore
j'ai 1*-e-x=u'*eu donne eu
question : dois-je prendre uniquement -e-x
je ne trouve pas la bonne réponse
MERCI
donc j'ai fait les calculs mais bizarrement je ne trouve pas pareil que sur ma calculatrice (elle me donne - 8,389...)
j'ai fait
[-xe-x]0-2-[e-x]0-2
= (-0e-0)-((2e²)-(e-0-e²)
0-2e²-1+e²=-1-e²
MERCI
Il faut comparer ce qui est comparable. Le résultat que j'avais mis ne concernait que la seconde intégrale
=
ok
excuses moi je n'avais pas compris
donc la deuxième
I2=0-2 x²e-xdx
u(x)=x² u'(x)=2 v(x)=-e-x v'(x)=e-x
I2=0-2 x²e-xdx=[x²*e-x]0-2-0-2 2*-e-x dx
[x²*e-x]0-2-[e-x]0-2
et je ne retrouve toujours pas la bonne réponse
MERCI
ah oui en effet,
donc
la deuxième partie me donne
-0-2 2x * -e-x dx
et je coince toujours sur cette partie
MERCI
Là, c'est un peu normal Il faut faire aussi attention aux questions posées
Dans l'exercice 85 en utilisant l'IPP on retrouvait l'intégration de départ
je vous ai mis ici l'intégration précédente celle que vous veniez de calculer
C'est un peu méchant, mais c'est aussi ce qui avait été donné il y a quelques lustres, mais cela servait à définir une suite.
Il y a pire aussi avec les fonctions trigo 2 IPP pour retrouver l'intégrale de départ
Rassurez-vous, ce n'est plus dans l'air du temps
je suis désolée mais je ne comprend pas
pourquoi 2 I 1
moi je suis à
-0 -2 2x * -e-x dx
que dois-je calculer à partir de ceci
MERCI
Je vous ai fait une petite plaisanterie
et le calcul de l'intégrale est celui de l'exercice précédent donc il n'y avait qu'à recopier En général le calcul de la seconde est plus simple et ressemble à ce que vous avez calculé au début
Bonjour Hekla,
Hier trop fatiguée pour continuer à travailler.
ah . OK mais vous savez je suis déjà perdue comme ça.
vous voyez je ne sais pas comment faire pour la deuxième partie . Que dois-je calculer exactement ? (xe-x je dois chercher la dérivée soit -e-x ?
MERCI
Bonjour Nelcar
Vous pouviez refaire ce que vous avez fait à l'exercice précédent ou reprendre le résultat
je sors -2 de sous le signe somme
On reconnaît l'intégrale précédente donc
on revient à l'intégrale
ou on recommence à démontrer que
J'ai eu tort de vous les proposer. Il faut pour la seconde,
soit penser à refaire une intégration par parties. Ce n'est pas uniquement une méthode à n'utiliser qu'une fois
soit penser aux intégrales que vous avez déjà calculées.
Ce n'est pas parce qu'elle vient en second qu'elle diffère des intégrales simples que vous aviez calculées au début de cette leçon
recherche de primitives
Bonjour Hekla,
pouvez-vous me donner un exemple à faire d'intégration par parties mais sans rapport avec celles que j'ai faites (pour voir si j'ai bien compris, dans mon livre je n'en ai plus)
MERCI
Bonjour Nelcar
Vous avez bien compris le principe de l'intégration par parties. Je ne comprends pas trop pourquoi quand il faut intégrer l'autre partie ça bloque alors qu'en général elle est plus simple.
Uniquement si vous connaissez la dérivée de
Premièrement non je n'ai pas vu la dérivée de tan x
pour la première intégrale je ne vois pas comment m'en sortir avec ln(x+1)
vous voyez je suis vite perdue.
pour la troisième u(x)= x+2 u'(x)= 1 forme u'/u
donc 2x+2 = 23 - 22
MERCI
Pour la première, il me semble que vous en aviez fait une à peu près identique.
Ou vous connaissez une primitive de ou il faut commencer par faire une IPP
Dès que l'on sort un peu de l'ordinaire on a souvent des problèmes. Le calcul de la dérivée ne pose pas de problème, ce qui est loin d'être le cas avec les intégrales.
Avec l'indication que j'ai donnée, vous devriez vous en sortir
Pour la deuxième là aussi vous devriez maintenant pouvoir le faire
Pour la troisième
et
on a bien pour une expression de la forme avec
une primitive est donc c'est bien ce que vous avez fait, mais uniquement pour afin d'obtenir
Écrivez pour pouvoir utiliser les primitives de soit
Bon courage
pour la troisième
u(x)= x u(x)=1
v(x)=2x+2 v'(x)=1/x+2
[x(2x+2)]10-102x+2 dx
mais je ne sais pas faire après
MERCI
on pose
or ce qui est de la forme
une primitive est alors
or
Je vous laisse calculer cette intégrale et uniquement icelle on reprendra le problème après
Histoire de remonter un peu le moral car vous savez calculer certaines intégrales
Dans ce calcul il n'y a pas d'IPP N'allez pas chercher midi à quatorze heures
Bonjour Hekla,
je n'ai pu me connecter avant, désolée.
je ne sais pas calculer l'intégrale -1/4(4x+1/x+1) dx
|1/4(2x² ln(x+1) ?
La dernière que vous m'avez mise :
e1(4x+1/x+1) dx=[2x²+ln(x+1]e1= je ne trouve pas comme sur ma calculatrice
MERCI
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