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Irrationnalité

Posté par
Mahow
15-11-06 à 18:46

Sans vous deranger :

Connaissais vous une démonstration comme quoi : si a est algébrique (sur Q) alors exp(a) est irrationel (sur Q) ??

(Lindermann ?)

Merci d'avance

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Irrationnalité 15-11-06 à 23:57

Bonsoir Mahow

Cet énoncé est trivialement faux : 0 est algébrique mais exp(0) = 1 est rationnel.


Tigweg

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Irrationnalité 16-11-06 à 00:25

Cependant cela paraît plus vraisemblable si a est algébrique non nul, en effet.

Posté par
Cauchy
re : Irrationnalité 16-11-06 à 00:36

Salut Tigweg,

c'est surement ardu à démontrer

Posté par
stokastik
re : Irrationnalité 16-11-06 à 22:46


Je crois que Mahow s'est mélangé les pinceaux. On a utilisé ce genre de résultats dans ce topic : Limite à l'infini.. Moi je n'y connais rien.

Posté par
Cauchy
re : Irrationnalité 16-11-06 à 22:57

Salut stokastik,

interessant le topic que t'as mis,merci

Posté par
Cauchy
re : Irrationnalité 16-11-06 à 23:00

Je ne pense pas qu'il se soit mélangé les pinceaux cependant je crois avoir déja vu ce résultat.

Posté par
Blackdevil
re : Irrationnalité 16-11-06 à 23:26

C'est le théorème d'Hermite-Lindemann (ou Lindemann-Weierstrass mais qui va plus loin ) qui permet d'établir cette relation,

Si z un complexe algébrique non nul alors exp(z) est transcendant (donc irrationnel )

d'ou découle pi transcendant ainsi que e évidemment..




David

Posté par
Cauchy
re : Irrationnalité 16-11-06 à 23:33

Ok Blackdevil,

ca a ete montré après la transcendance de  e et pi c'est un marteau pilon pour ecraser une mouche(grosse la mouche quand meme ).

Posté par
Blackdevil
re : Irrationnalité 16-11-06 à 23:37

Citation :
un marteau pilon pour ecraser une mouche(grosse la mouche quand meme )





à ce niveau la ce n'est plus une mouche c'est un taon et quel taon!




David

Posté par
Cauchy
re : Irrationnalité 16-11-06 à 23:39

Si tu veux une mouche monstrueuse tu prends e+pi je te souhaite bien du courage pour l'ecraser lol

Posté par
Mahow
re : Irrationnalité 21-11-06 à 20:43

Oui il y a aussi, e*pi, seulement l'un des deux est irrationel mais nous ignorons lequel malhueuresement, de même que exp ( pi) ...

mais n'avez vous pas une démo de ce resultat ?

Posté par
Blackdevil
re : Irrationnalité 21-11-06 à 22:16

Salut Mahow ,


Va voir ce pdf il y a quelques idées  intéressantes

-->


Bonne soirée,



David

Posté par
infophile
re : Irrationnalité 21-11-06 à 22:38

Ca faisait un bail, salut Mahow

Posté par
Mahow
re : Irrationnalité 21-11-06 à 22:45

Salut kev



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