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Niveau seconde
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Le lièvre et la tortue

Posté par
berfo
14-03-14 à 18:00

Bonjour je voulais vous demander de l'aide car j'ai un exercice a faire et je n'y arrive pas.
Voila l'énoncer :
    On lance un dé de 6 faces.
    La tortue avance d'une case pour chaque apparition du 1,2,3,4 ou 5.
    Le lièvre avance de 6 cases pour la sortie d'un 6.
    Le gagnant est celui qui parcourt six cases en premier.
    Qui va gagner ?
Merci d'avance.

Posté par
Glapion Moderateur
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:03

Bonjour, calcule les probabilités qu'un 6 sorte lors de 6 lancés et tu auras la probabilité que le lièvre gagne. tu en déduiras les chances que la tortue gagne.

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:05

Oui mais comment ?

Posté par
Glapion Moderateur
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:10

Les chances que 6 ne sorte pas au premier lancé est 5/6 ; lors des deux premiers (5/6)² ; etc ...
qu'il ne sorte pas lors des 6 lancés : (5/6)6 ~ 0.33

Donc en gros la tortue a une chance sur 3 de gagner et le lièvre 2/3

(tu devrais le simuler par algorithme pour voir si ça donne bien ce résultat, ça serait un excellent exercice)

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:13

Merci
Mais je comprend pas beaucoup car nous n'avons pas fait de cour encore et j'aimerais avoir une bonne note car cela sera noté

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:13

C'est plus simple, je pense, de calculer la proba que la tortue gagne.

Pour que la tortue gagne, il faut que sur 6 lancés de dè, il n'y ait aucun 6

- Quelle est la proba pour qu'un seul lancé ne donne pas 6 ?

- Et à partir de cette réponse, on a, presque directement, la probabilité qu'il n'y ait pas de 6 en 6 lancés successifs.

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:17

La proba pour qu'un seul lancé ne donne pas 6 est de 5chances sur 6

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:18

Seulement je ne vois pas comment relier cela a la réponse

Posté par
Glapion Moderateur
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:18

Tu comprends qu'au premier lancé, 6 a 1/6 de sortir et 1;2;3;4;5 a 5/6 de chances de sortir ?
Pour deux lancés. 6 ne sort pas s'il n'est pas sorti la première fois ET qu'il n'est pas sorti la seconde fois. Les évènements sont indépendants donc P(AB)= P(A)P(B) donc (5/6)²
et ainsi de suite. Sur 6 lancés, 6 a donc une probabilité de (5/6)6 de ne pas sortir.

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:19

Bien.

Et la proba pour que ce soit le cas 6 lancés successifs est : (5/6) * (5/6) * (5/6) * (5/6) * (5/6) * (5/6) = (5/6)^6

Donc la proba que la tortue gagne est : ...

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:22

Vous allez vous enervé mais je ne vois et arrive vraiment pas

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:28

SVP aidée moi

Posté par
Glapion Moderateur
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:36

Là, on t'a réexpliqué la même chose 4 fois, je ne vois pas bien ce que je peux te dire de plus.

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:52

Oui mais je ne comprend pas car je n'est pas pris de cour sur cela encore.

Posté par
Glapion Moderateur
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:55

Utilise ton bon sens.

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:56

Je ne fais pas exprès de ne pas comprendre.

Posté par
Glapion Moderateur
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 18:58

J'espère
Et si tu disais plus précisément ce que tu ne comprends pas dans les explications ?

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 19:11

Enfaire ce que je ne comprend pas c'est comment proceder  pour avoir la réponse je ne comprend pas très bien quand on m'explique avec des calcule aussi

Posté par
Glapion Moderateur
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 19:17

Si tu ne comprends même pas le début "au premier lancé, 6 a 1/6 de sortir et 1;2;3;4;5 a 5/6 de chances de sortir" , je ne vais pas pouvoir faire grand chose.

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 19:19

Si ça je le comprend !

Posté par
Glapion Moderateur
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 19:31

Bon, si on recommence deux fois de suite. A ton avis quelles sont les chances que 6 ne sorte pas du tout ?
(il a 5/6 de chances de ne pas sortir la première fois et 5/6 de chance de ne pas sortir la seconde fois. En probabilité les chances que deux événements indépendants (de probabilité p1 et p2) se produisent sont p1 p2 )

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 19:42

Les chances que 6 ne sorte pas du tout est 5 chance sur 6 .. Jusqu'a la tout va bien je ne comprend pas a partire de "(de probabilité p1 et p2) se produisent sont p1 x p2 )"

Posté par
Glapion Moderateur
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 19:43

si on recommence deux fois de suite. A ton avis quelles sont les chances que 6 ne sorte pas du tout ?

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 19:47

Je pense que c'est faut mais :  2 x 5/6

Posté par
Glapion Moderateur
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 19:50

ben non, c'est (5/6)², les probabilité se multiplient
(si c'était 2x 5/6 ça ferait 10/6 et ça serait supérieur à 1. Aucune probabilité n'est supérieure à 1)

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 19:54

Ah d'accord

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 20:22

Donc ensuite il faut faire quoi ?

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 21:07

MERCI QUAND MEME.

Posté par
berfo
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 21:07

Posté par
Glapion Moderateur
re : Le lièvre et la tortue 14-03-14 à 22:40

Lis le reste des posts. Si pour deux fois de suite, la probabilité que 6 ne sorte pas est (5/6)², on recommence et on en déduit que si on réessaye 6 fois de suite, la probabilité pour que 6 ne sorte pas (et donc que la tortue gagne) est de (5/6)6.



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