bonsoir à toutes et à tous;
ça fait très longtemps que je ne suis venu sur le forum (sous un autre pseudo) et l'atmosphère me manquait
en fait, j'ai un petit problème avec l'analyse de ce semestre: la topologie.
dans un exercice sur les normes, on nous demande de montrer que pour p on a avec et .
j'espère que c'est clair, ça me semble presque évident mais je suis incapable de commencer, je voudrais juste un début d'idée pour pouvoir comprendre ce qu'il faut démontrer..oulala! j'ai vraiment perdu la main, allez je me remotive pour bosser plus dur
la seule idée qui m'est passé par la tête est de démontrer que les deux normes sont équivalentes mais il me semble que ça n'a pas de sens dans ce cas-ci.
merci d'avance
Bonsoir izaabelle
une idée :
Si x est nul, c'est évident.
Sinon, Considère un entier k compris entre 1 et n tel que et factorise par
kaiser
j'avais pas pensé à factoriser!
en tout cas merci beaucoup de m'avoir répondu, je vais tout de suite essayer de commencer par ça.
posté par : izaabelle
j'espère que c'est clair, ça me semble presque évident [...]
Ca te semble évident ?? Moi je pense plutôt que ça t'a semblé joli, limpide... on peut écrire ça comme ça :
Non ? Enfin moi la première fois que j'ai vu ça je me suis dit que c'était joli mais pas évident.
Tiens... je me demande si historiquement on a défini puis on a défini en sorte que , ou avait-on défini et indépendamment, et c'est un "hasard" qu'on ait cette éaglité ?
ben oui ça me semblait évident, géométriquement parlant, car si tu dessines les boules associés aux normes , tu verras que pour les p>1, plus p devient grand plus la forme de la boule se rapproche du carré. et le carré correspond à la boule . c'était plutot intuitif!!
pour démontrer j'avais adopté le raisonnement de kaiser. tout en travaillant sur en considérant les deux cas x=0 et différent de 0. pour le deuxième cas, j'ai supposé que la première composante de x était le sup des deux composantes, ( et ont des rôles symétriques) , j'ai factorisé comme ceci:
étant différent de zéro, car comme x est différent de 0, forcément au moins l'une des deux composantes différentes de zéro, en valeur absolu, elles sont toute les deux postives, et est le sup, d'où
et on a arrivé jusqu'ici, je me suis dit qu'il suffirait d'un dévelloppement limité du terme en log pour calculer la limite e ce termen. mais bon, je ne suis pas calée en équivalences et au risque de commetre des erreurs graves, je me suis arrêté à ce stade, en attendant que je bosse (rebosse!) sur les dévelloppements.
sinon, ma première idée me semble tout aussi bien (les équivalences des normes), on appliqueras donc les gendarmes après passage à la limite, l'avantage de cette deuxième méthode, est qu'elle est immédiate mais surtout on pourrait examiner le cas général, car dans le long raisonnement que 'jai écrit plus haut, je me suis limité à la dimmension 2
sur ce,je vous dit bonne nuit
Bonsoir izaabelle
Tout d'abord, en ce qui concerne le calcul de la limite précédente, tu peux dire que ce qui est sous le log est majorée par 2 et donc ce qui se trouve dans l'exponentielle tend vers 0. par continuité de l'exponentielle, le tout tend vers 1.
Par contre, comment as-tu réussi à calculer la limite à l'aide de l'équivalence des normes ?
Kaiser
Bonsoir;
Comme on a par sommation
et comme on a
c'est à dire que
et par passage à la limite () on a le résultat souhaité.
Sauf erreurs bien entendu
posté par : izaabelle
ben oui ça me semblait évident, géométriquement parlant,
okaaayyyyy... je n'y avais point pensé
Vous devez être membre accéder à ce service...
Pas encore inscrit ?
1 compte par personne, multi-compte interdit !
Ou identifiez-vous :