t'y arrive ou pas ?

Est-ce que tu connais la méthode déjà ?

_{sinon, je peux te l'expliquer ...}

lyonnais

Donc je trouve

_{Si tu as besoin d'aide Lyonnais n'hésite pas , mais si tu le désires je te laisse gérer ça}

Justement Jord

Dois-je lui expliquer comment faire ? Parce qu'il n'a pas encore du voir ça en seconde.

Bon allez, je lui explique, mais Jord, vérifis que je ne dis pas de bétises ok ?

Alors c'est parti :

...

Pas de probléme lyonnais

Pendant ce temps moi j'en prépare une autre du même type pour qu'il s'entrainne

alors il faut factoriser par


=

=


Or deux polynômes sont égaux si les coefficients devant les termes de même degré sont égaux d'où :

<=>

on a donc :



Tu comprends ou pas ? reste à faire celle du bas maintenant ...

Autre méthode :

On sait que le produit des racines d'un trinôme du second degré est égal au coefficient du monôme de degré 0 (c'est à dire à c dans ax²+bx+c) .
Ainsi , 1 étant la premiere racine , la deuxiéme racine x doit vérifier :

soit :


D'où la factorisation


jord

merci pour le rajout Nightmare , je n'y avait pas pensé !

Ta méthode est aussi efficace , la mienne n'est utile que lorsqu'il ne reste qu'une racine à déterminer .


jord

je crois que skops est déconnecté Nightmare :

qu'est-ce que je fais :

1°) je lui factorise la deuxième ?
2°) je lui donne la réponse ?

Bonjour,

Petite rectif: le produit vaut c/a, la somme -b/a
Ici a=1 donc pas de pb...

Philoux

toujours là pour veiller philoux :

qu'est-ce que l'on ferais sans toi ?

merci et @+ sur l'

S'il n'est pas là je peux essayer en blanc ?

pas de problème !!

Ca me fera plaisir de te corriger !

Tu peux même mettre au noir si tu veux ... je pense que skops ne t'en voudra pas !

Enfin, fais comme tu veux !

Euh oui mince , c'est que j'ai l'habitude de travailler avec des polynôme dont le terme prépondérant est de coefficient 1 (et quand ce n'est pas le cas je m'y raméne )


Jord

Ok c'est parti, prépare le







Kevin

Héhé , c'est bien ça un smiley pour toi !


jord

kevin : BRAVO !

Donc maintenant sachant que :


et


es-tu en mesure de me calculer :

   ?

Je crois oui :



Or :



On en déduis que :



Voila

Oups c'est x qui tend vers 1 !

Dans ce cas la limite c'est 1

On te demande une limite en 1 et non en +oo Kevin

Si c'était +oo , on aurait pas eu besoin de faire tout ce bazard avec les racines


jord

Raté , ce n'est pas 1 ,regardes bien

je suis d'accord infophile !

Le problème c'est qu'ici on cherche la limite pour x = 1 !

Il va te falloir reprendre les calculs ...

Ca ne marche pas on a 0 en haut et en bas ...

+oo

ça dépend infophile ... est une des solutions, mais d'où vient-elle ?

Indice : sépare le calcul en deux :

quand

et

quand

courage ...

Ben on a la fraction suivante:



Si x tend vers 1, le numérateur tend vers 5
Si x tend vers 1 le dénominateur tend vers 0
Donc le tout tend vers +oo

Je comprend pas l'histoire de 1- ou 1+ car c'est au carré le (x²)

Fais une conjecture graphique Kevin

Ce n'est pas parcequ'il y a un terme au carré que l'expression entiére sera toujours positive .

En l'occurence si tu fais un tableau de signe tu verras que x²-1 n'est pas toujours négative


jord

Lyonnais m'a aidé à conclué après le tableaude signe.

Les deux limites sont dnoc +oo et -oo

Merci à vous deux

Il nous faudrait savoir quelle limite correspond à 1+ et laquelle correspond à 1-


Jord

Oui infophile , explique ( sans te tromper )

PS : Jord, si tu en as une autre à lui proposer du même style ... n'hésite pas !

1+ --> +oo
1- --> -oo

T'en a une autre ? Enfin vous si lyonnais tu es inspiré

>>Jord

Sinon tu me dis dans "Interro des lycées" niveau 1ère si tu en repère une, comme ça on aura la même, et je promet de pas regarder la solution !
Mais si tu préfère une de toi c'est pas mal non plus

Pourquoi pas

Je voudrais cependant faire une petite remarque , pour la limite en 1 que j'avais proposé , si on te la demande en contrôle Kevin , la réponse que tu devras fournir est qu'elle n'existe pas . En effet , une limite en un point n'existe que si les limite à gauche et à droite de ce point sont égales ce qui n'était pas ici .

C'est pour ça que pour la prochaine , tu vas faire comme si tu étais en contrôle et avoir le maximum de rigueur possible .

Voici l'énoncé :

Calculer la limite suivante :



Jord

Le pourquoi pas était en réponse à Lyonnais , pour ce qui est de l'interro des lycées , je vais y jeter un coup d'oeil

encore une bonne trouvaille !!

:D

>>Jord

J'essaye cette limite après manger, j'ai oublié de gouter mdr et mon ventre cri famine ! Dans ces conditions je ne suis pas apte à tenter la résolution ! (et oui le cerveau consomme beaucoup de glucose ). Je reviens poster ce soir !

Si tu en trouves d'autres sur Interro des lycées je suis preneur

Merci beaucoup

>>Lyonnais

Merci de ton soutien c'est trop aimable

Bonne soirée les gars

Kevin

Bon appetit

bon appétit

et sache que c'est et ce sera toujours un plaisir de t'aider kevin

@ tout à l'heure

Merci

A tout à l'heure

Bon bah lyonnais on a plus qu'a se donner des exos mutuellement si on veut pas s'ennuyer :P

Prouvons qu'un groupe est abélien si et seulement si il est endomorphique

lol

désolé mais moi je retourne réviser ma physique ...

@+ sur l'

Lol bon daccord lyonnais j'ai compris tu m'abandonnes sympas

Thibs , "endomorphique" , pas mal


Jord

J'avais lu ça comme exercice pour "s'initier" aux notions de groupes et de morphismes dans un bouquin de MPSI. Les autres exercices m'avaient l'air plus compliqués

Avec ta permission je modifie un peu la limite que je demande .

Calcules plutot celle-ci (toujours avec la rigueur demandée )




Jord

J'ai un petit soucis pour la factorisation au dénominateur :



Racine évidente du polynome : 3

On factorise par (x-3):



Par identification, on obtient :

a = 1
b-3a = -5 ; b=-2
c-3b = 4 ; c=-2
d-3c = 3 ; d=-3
-3d = 9 ; d=-3

Ce qui donne après coup :



Et la je trouve pas de racine évident...

Kevin